http://fra.anarchopedia.org/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Shuri Anarchopedia - Contributions de cet.te utilisateur/trice. [en] 2026-10-30T01:06:33Z Contributions de cet.te utilisateur/trice. MediaWiki 1.26.2 http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=User:Shuri&diff=27605 User:Shuri 2006-09-12T17:22:58Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>Sous le modèle de Anne Archet:<br /> <br /> Anarchiste, pacifiste, collegien a Genève, artiste et musicien.Je m'interesse à la philosophie et la philosophie politique.<br /> <br /> J'entretiens un journal libertaire avec d'autres anarchistes sous forme de blog(encore en préparation), ainsi que deux blogs:[http://blogcnul.skyblog.com blogcnul] et [http://blognoir.macreablog.com blognoir]<br /> <br /> ==== Livres lus sur l'anarchisme(à uploader) ====<br /> *&quot;L'anthologie sur l'anarchisme, Ni Dieu Ni Maître&quot; de [[Daniel Guérin]]<br /> *&quot;La Grande Armé du Drapeau Noir&quot; de Georges Blond<br /> *&quot;La Morale Anarchiste&quot; de [[Pierre Kropotkine]]<br /> *&quot;L'Anarchie. Sa Philosophie. Son Ideal&quot; de [[Pierre Kropotkine]]<br /> *&quot;Loi Naturelle; ou la Science de la Justice&quot; de [[Lysander Spooner]]</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=Template:FaqAnar:Section_I/Contributions&diff=17189 Template:FaqAnar:Section I/Contributions 2006-04-28T18:24:12Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>←[[Modèle:FaqAnar:Section I|Section I]]<br /> <br /> ----<br /> <br /> (Ces contributions et critiques appartiennent à ceux qui l'ont écrits, il ne révéle que l'opinion de leur auteur)<br /> # '''de 70.49.112.241 le 30 jun 2005 à 02:04 :'''<br /> Créer une société anarchiste est tout à fait possible.<br /> <br /> Contrairement à l'image qu'on s'en fait, une société anarchiste ne serait pas un peuple où il n'y a pas de loi. En effet, les anarchistes ne sont pas contre les lois. Ils sont plus contre le fait que ce ne soit qu'une minorité de la population qui détient l'initiative des lois (démocratie représentative et aristocratie).<br /> <br /> Dans une société anarchiste, le peuple en entier contrôlerait le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire.<br /> <br /> Ainsi, tous les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi. Ceux-ci seraient ensuite soumis par référendum à la population. Pour éviter que trop de référendums soient soumis à la population, il serait possible d'instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables, par exemple.<br /> <br /> De plus, dans une société anarchiste, les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement, chargé des relations extérieures et des différents ministères.<br /> <br /> Finalement, le public aurait un très fort pouvoir sur le Judiciaire. Ainsi, tous les procès seraient soumis à un jury, dont les membres ont été jugés «aptes» à traiter de justice.<br /> <br /> : '''Réponses/critiques :'''<br /> : Qu'une société anarchiste soit réalisable est une évidence. Néanmoins, j'entends confusément dans ton écrit, une propension à justifier une société démocratique, peut être du fait de maladresses dans l'écriture ou du fait de l'immaturité de tes choix politiques, ou autrement d'une méconnaissance de la philosophie anarchiste... Quoi qu'il en soit, je pense saisir une rupture entre ce que tu veux et ce que tu proposes, et cela améne à beaucoup de confusions, ce qui semble manquer de cohérence dans l'écrit. Entre autres écrits qui m'ont parus confus, il y a : <br /> ::*la question de la minorité/majorité au sujet des minorités qui décident (si c'était la majorité qui décidait, cela aurait il plus de valeur à tes yeux ?).<br /> ::*&quot;le peuple&quot; (qui se cache dérriére ce mot &quot;peuple&quot; ? c'est un unique ou un multiple ?)<br /> ::*&quot;le controle sur le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire&quot; (euh ? ça ressemble à quelque chose de bien connut, et qui me pose franchement question quant à ce qui se cache dessous... As tu lu l'article [[Mandatement impératif]], [[Autogestion]] et d'autres dans le genre ?) <br /> ::*&quot;les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi&quot; (des projets de loi ??? à qui sont ils soumis ? un systéme de division bureaucratique ?)<br /> ::*&quot;instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables&quot; (en gros un gouvernement des hommes, chose plutôt contraire à la philosophie anarchiste)<br /> ::*&quot;les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement&quot; (lit plus en profondeur les articles sur l'[[anarchisme]], tu pourrais y faire des découvertes intéressantes... Mais pour le moment je pense que tu fais une confusion entre anarchisme et démocratisme)<br /> ::* etc...<br /> :C'était quelques critiques que j'éspére positives, et qui améneront des réponses...<br /> :[[Utilisateur:Libre|Libre]] 30 jun 2005 à 18:34 (UTC)<br /> <br /> <br /> :L'anarchie est fondée sur la liberté et l'égalité, et rejète tout ce qui restreint (aux plans social, politique, économique, individuel, etcetera) ces deux valeurs. Ce mécanisme entraîne de soi la justice sociale, et pour résoudre les problèmes humains, la solidarité (enfin c'est comme ça que je vois ça). Or une loi par définition est une contrainte, et donc ce concept ne peut pas s'intégrer dans la pensée anarchiste (selon moi...). Chaque individu-e pense par soi-même, il n'y donc pas de loi qui tienne. L'anarchisme est contre l'autorité (dictat, gouvernement, classes, hiérarchie, parlement, institutions, etcetera), mais pas contre l'organisation.<br /> :Ce que tu décris est une société démocratique parlementaire et plus participative que directe j'ai l'impression. L'organe de législation participative impliquerait encore des fonctionnaires (un avatar de parlement ici), le système judiciaire aussi, tout comme le gouvernement et les ministères. Finalement ce n'est plus le peuple qui s'organise, mais un Etat qui se fonde. --doud 05/07/2005<br /> <br /> ''' Réponse sur Anarchie et Democratie: '''<br /> <br /> En parlant de Democratie et Anarchie, analysons ces deux termes, qui eux pourront nous ammener un élément de réponse.<br /> *Democratie par définition c'est le système du peuple.<br /> *Anarchie par définition c'est pas de comandement.<br /> Avec ça on peut voir un raprochement entre les deux systèmes, étant donné que tout les pouvoirs du gouvernement apartienent au peuple en démocratie, on pourrait traduire ça en anarchie par solidarité.<br /> <br /> Le meilleur exemple de Democratie c'est à Athènes dans l'antiquité (oublions les periodes de tyranie).Pour le meilleur exemple de système Anarchiste, je pourrai citer quelques uns, en Catalogne lors de la guerre civile d'Espagne, en Ukraine avec Makhno et la commune libertaire de Monmartre.<br /> <br /> Fini avec l'introduction historique et ethimologique, passons à l'annalyse des deux systèmes.<br /> *La Democratie à mon avis, ne peut marcher, même avec le meilleur exemple, on ne pourrait prouver qu'un état dirigé par le peuple fonctione.Je parle en pensant en Athènes.Le peuple parlait de l'organisation toute la journée, des procès, des lois.Athènes est une très grande ville déja pour l'époque, les problèmes sont donc plus grands et en masse, en démocratie on a besoin de l'opinion de tout le monde, donc on ne peut pas satisfaire ses besoins primaires, alors qu'on doit discuter des problèmes.La solutions est donc celle-ci:les esclaves qui travaillent.N'est-il pas ici la preuve que la democratie ne peut marcher?Que la Democratie la plus pure ne peut marcher si celle-ci est un gouvernement?<br /> Analysons le therme du mot.Pouvoir du Peuple.C'est qui le peuple?S'il y a un peuple, il y a un souverain, non?Pourtant à Athènes (ce que je sais) il y en n'avait pas.On peut donc déduire que peule c'est la societé.La societé est formé d'individus (on aura besoin de cette présision pour la suite).Le Pouvoir, qu'est ce que c'est?Si il y a un pouvoir, il y a une liberté.Pour arriver au pouvoir, il faut être libre, le pouvoir c'est tout simplement la liberté absolue, c'est a dire, avoir la liberté de tout ceux qui nous entourent, voilà le therme sur l'individu.<br /> La Democratie, le Pouvoir du Peuple, est enfait la Liberté Absolue de la Societé.En d'autre thermes, l'Anarchie.<br /> Je n'ai pas répondu sur l'organisation, mais je viens de détruire tous les états sois disants Democratiques, en pruvant que ce n'est que monsonge.<br /> <br /> [[Utilisateur:Shuri|Shuri]] 26 arvil 2006<br /> <br /> ''' Societé Anarchiste ''<br /> <br /> Moi j'imagine la societé anarchiste de la manière suivante:<br /> *Les villes, seraient organisés en suivant les models théoriques des anarchistes-communistes, functionant avec la sysnthèse anarchiste.<br /> *Je pense qu'on verra dans les villages, une forte influence des anarchistes verts(surtout ecolos) avec des mutualistes( aussi dans les villes).<br /> *Les anars individualistes, on les verras un peu partout.<br /> <br /> Cepandant, je trouve imposible que tout le monde suive la mentalité, j'imagine qu'il y aura tout de même des pays, plus ou moins libertaires, on ne peut empêcher les gens de penser a d'autres posibilités d'organisation. Je pense qu'on verra dans ces societés ou grande influence libertaire.<br /> <br /> Voilà comment j'imagine ce monde Libertaire.<br /> [[utilisateur:Shuri|Shuri]] 28 avril 2006</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=Template:FaqAnar:Section_I/Contributions&diff=17188 Template:FaqAnar:Section I/Contributions 2006-04-28T18:23:11Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>←[[Modèle:FaqAnar:Section I|Section I]]<br /> <br /> ----<br /> <br /> (Ces contributions et critiques appartiennent à ceux qui l'ont écrits, il ne révéle que l'opinion de leur auteur)<br /> # '''de 70.49.112.241 le 30 jun 2005 à 02:04 :'''<br /> Créer une société anarchiste est tout à fait possible.<br /> <br /> Contrairement à l'image qu'on s'en fait, une société anarchiste ne serait pas un peuple où il n'y a pas de loi. En effet, les anarchistes ne sont pas contre les lois. Ils sont plus contre le fait que ce ne soit qu'une minorité de la population qui détient l'initiative des lois (démocratie représentative et aristocratie).<br /> <br /> Dans une société anarchiste, le peuple en entier contrôlerait le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire.<br /> <br /> Ainsi, tous les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi. Ceux-ci seraient ensuite soumis par référendum à la population. Pour éviter que trop de référendums soient soumis à la population, il serait possible d'instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables, par exemple.<br /> <br /> De plus, dans une société anarchiste, les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement, chargé des relations extérieures et des différents ministères.<br /> <br /> Finalement, le public aurait un très fort pouvoir sur le Judiciaire. Ainsi, tous les procès seraient soumis à un jury, dont les membres ont été jugés «aptes» à traiter de justice.<br /> <br /> : '''Réponses/critiques :'''<br /> : Qu'une société anarchiste soit réalisable est une évidence. Néanmoins, j'entends confusément dans ton écrit, une propension à justifier une société démocratique, peut être du fait de maladresses dans l'écriture ou du fait de l'immaturité de tes choix politiques, ou autrement d'une méconnaissance de la philosophie anarchiste... Quoi qu'il en soit, je pense saisir une rupture entre ce que tu veux et ce que tu proposes, et cela améne à beaucoup de confusions, ce qui semble manquer de cohérence dans l'écrit. Entre autres écrits qui m'ont parus confus, il y a : <br /> ::*la question de la minorité/majorité au sujet des minorités qui décident (si c'était la majorité qui décidait, cela aurait il plus de valeur à tes yeux ?).<br /> ::*&quot;le peuple&quot; (qui se cache dérriére ce mot &quot;peuple&quot; ? c'est un unique ou un multiple ?)<br /> ::*&quot;le controle sur le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire&quot; (euh ? ça ressemble à quelque chose de bien connut, et qui me pose franchement question quant à ce qui se cache dessous... As tu lu l'article [[Mandatement impératif]], [[Autogestion]] et d'autres dans le genre ?) <br /> ::*&quot;les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi&quot; (des projets de loi ??? à qui sont ils soumis ? un systéme de division bureaucratique ?)<br /> ::*&quot;instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables&quot; (en gros un gouvernement des hommes, chose plutôt contraire à la philosophie anarchiste)<br /> ::*&quot;les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement&quot; (lit plus en profondeur les articles sur l'[[anarchisme]], tu pourrais y faire des découvertes intéressantes... Mais pour le moment je pense que tu fais une confusion entre anarchisme et démocratisme)<br /> ::* etc...<br /> :C'était quelques critiques que j'éspére positives, et qui améneront des réponses...<br /> :[[Utilisateur:Libre|Libre]] 30 jun 2005 à 18:34 (UTC)<br /> <br /> <br /> :L'anarchie est fondée sur la liberté et l'égalité, et rejète tout ce qui restreint (aux plans social, politique, économique, individuel, etcetera) ces deux valeurs. Ce mécanisme entraîne de soi la justice sociale, et pour résoudre les problèmes humains, la solidarité (enfin c'est comme ça que je vois ça). Or une loi par définition est une contrainte, et donc ce concept ne peut pas s'intégrer dans la pensée anarchiste (selon moi...). Chaque individu-e pense par soi-même, il n'y donc pas de loi qui tienne. L'anarchisme est contre l'autorité (dictat, gouvernement, classes, hiérarchie, parlement, institutions, etcetera), mais pas contre l'organisation.<br /> :Ce que tu décris est une société démocratique parlementaire et plus participative que directe j'ai l'impression. L'organe de législation participative impliquerait encore des fonctionnaires (un avatar de parlement ici), le système judiciaire aussi, tout comme le gouvernement et les ministères. Finalement ce n'est plus le peuple qui s'organise, mais un Etat qui se fonde. --doud 05/07/2005<br /> <br /> ''' Réponse sur Anarchie et Democratie: '''<br /> <br /> En parlant de Democratie et Anarchie, analysons ces deux termes, qui eux pourront nous ammener un élément de réponse.<br /> *Democratie par définition c'est le système du peuple.<br /> *Anarchie par définition c'est pas de comandement.<br /> Avec ça on peut voir un raprochement entre les deux systèmes, étant donné que tout les pouvoirs du gouvernement apartienent au peuple en démocratie, on pourrait traduire ça en anarchie par solidarité.<br /> <br /> Le meilleur exemple de Democratie c'est à Athènes dans l'antiquité (oublions les periodes de tyranie).Pour le meilleur exemple de système Anarchiste, je pourrai citer quelques uns, en Catalogne lors de la guerre civile d'Espagne, en Ukraine avec Makhno et la commune libertaire de Monmartre.<br /> <br /> Fini avec l'introduction historique et ethimologique, passons à l'annalyse des deux systèmes.<br /> *La Democratie à mon avis, ne peut marcher, même avec le meilleur exemple, on ne pourrait prouver qu'un état dirigé par le peuple fonctione.Je parle en pensant en Athènes.Le peuple parlait de l'organisation toute la journée, des procès, des lois.Athènes est une très grande ville déja pour l'époque, les problèmes sont donc plus grands et en masse, en démocratie on a besoin de l'opinion de tout le monde, donc on ne peut pas satisfaire ses besoins primaires, alors qu'on doit discuter des problèmes.La solutions est donc celle-ci:les esclaves qui travaillent.N'est-il pas ici la preuve que la democratie ne peut marcher?Que la Democratie la plus pure ne peut marcher si celle-ci est un gouvernement?<br /> Analysons le therme du mot.Pouvoir du Peuple.C'est qui le peuple?S'il y a un peuple, il y a un souverain, non?Pourtant à Athènes (ce que je sais) il y en n'avait pas.On peut donc déduire que peule c'est la societé.La societé est formé d'individus (on aura besoin de cette présision pour la suite).Le Pouvoir, qu'est ce que c'est?Si il y a un pouvoir, il y a une liberté.Pour arriver au pouvoir, il faut être libre, le pouvoir c'est tout simplement la liberté absolue, c'est a dire, avoir la liberté de tout ceux qui nous entourent, voilà le therme sur l'individu.<br /> La Democratie, le Pouvoir du Peuple, est enfait la Liberté Absolue de la Societé.En d'autre thermes, l'Anarchie.<br /> Je n'ai pas répondu sur l'organisation, mais je viens de détruire tous les états sois disants Democratiques, en pruvant que ce n'est que monsonge.<br /> <br /> [[Utilisateur:Shuri|Shuri]] 26 arvil 2006<br /> <br /> ''' Societé Anarchiste ''<br /> <br /> Moi j'imagine la societé anarchiste de la manière suivante:<br /> *Les villes, seraient organisés en suivant les models théoriques des anarchistes-communistes, functionant avec la sysnthèse anarchiste.<br /> *Je pense qu'on verra dans les villages, une forte influence des anarchistes verts(surtout ecolos) avec des mutualistes( aussi dans les villes).<br /> *Les anars individualistes, on les verras un peu partout.<br /> <br /> Cepandant, je trouve imposible que tout le monde suive la mentalité, j'imagine qu'il y aura tout de même des pays, plus ou moins libertaires, on ne peut empêcher les gens de penser a d'autres posibilités d'organisation. Je pense qu'on verra dans ces societés ou grande influence libertaire.<br /> <br /> Voilà comment j'imagine ce monde Libertaire.<br /> [[Shuri]] 28 avril 2006</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=Template:FaqAnar:Section_I/Contributions&diff=17187 Template:FaqAnar:Section I/Contributions 2006-04-28T17:57:08Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>←[[Modèle:FaqAnar:Section I|Section I]]<br /> <br /> ----<br /> <br /> (Ces contributions et critiques appartiennent à ceux qui l'ont écrits, il ne révéle que l'opinion de leur auteur)<br /> # '''de 70.49.112.241 le 30 jun 2005 à 02:04 :'''<br /> Créer une société anarchiste est tout à fait possible.<br /> <br /> Contrairement à l'image qu'on s'en fait, une société anarchiste ne serait pas un peuple où il n'y a pas de loi. En effet, les anarchistes ne sont pas contre les lois. Ils sont plus contre le fait que ce ne soit qu'une minorité de la population qui détient l'initiative des lois (démocratie représentative et aristocratie).<br /> <br /> Dans une société anarchiste, le peuple en entier contrôlerait le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire.<br /> <br /> Ainsi, tous les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi. Ceux-ci seraient ensuite soumis par référendum à la population. Pour éviter que trop de référendums soient soumis à la population, il serait possible d'instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables, par exemple.<br /> <br /> De plus, dans une société anarchiste, les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement, chargé des relations extérieures et des différents ministères.<br /> <br /> Finalement, le public aurait un très fort pouvoir sur le Judiciaire. Ainsi, tous les procès seraient soumis à un jury, dont les membres ont été jugés «aptes» à traiter de justice.<br /> <br /> : '''Réponses/critiques :'''<br /> : Qu'une société anarchiste soit réalisable est une évidence. Néanmoins, j'entends confusément dans ton écrit, une propension à justifier une société démocratique, peut être du fait de maladresses dans l'écriture ou du fait de l'immaturité de tes choix politiques, ou autrement d'une méconnaissance de la philosophie anarchiste... Quoi qu'il en soit, je pense saisir une rupture entre ce que tu veux et ce que tu proposes, et cela améne à beaucoup de confusions, ce qui semble manquer de cohérence dans l'écrit. Entre autres écrits qui m'ont parus confus, il y a : <br /> ::*la question de la minorité/majorité au sujet des minorités qui décident (si c'était la majorité qui décidait, cela aurait il plus de valeur à tes yeux ?).<br /> ::*&quot;le peuple&quot; (qui se cache dérriére ce mot &quot;peuple&quot; ? c'est un unique ou un multiple ?)<br /> ::*&quot;le controle sur le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire&quot; (euh ? ça ressemble à quelque chose de bien connut, et qui me pose franchement question quant à ce qui se cache dessous... As tu lu l'article [[Mandatement impératif]], [[Autogestion]] et d'autres dans le genre ?) <br /> ::*&quot;les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi&quot; (des projets de loi ??? à qui sont ils soumis ? un systéme de division bureaucratique ?)<br /> ::*&quot;instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables&quot; (en gros un gouvernement des hommes, chose plutôt contraire à la philosophie anarchiste)<br /> ::*&quot;les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement&quot; (lit plus en profondeur les articles sur l'[[anarchisme]], tu pourrais y faire des découvertes intéressantes... Mais pour le moment je pense que tu fais une confusion entre anarchisme et démocratisme)<br /> ::* etc...<br /> :C'était quelques critiques que j'éspére positives, et qui améneront des réponses...<br /> :[[Utilisateur:Libre|Libre]] 30 jun 2005 à 18:34 (UTC)<br /> <br /> <br /> :L'anarchie est fondée sur la liberté et l'égalité, et rejète tout ce qui restreint (aux plans social, politique, économique, individuel, etcetera) ces deux valeurs. Ce mécanisme entraîne de soi la justice sociale, et pour résoudre les problèmes humains, la solidarité (enfin c'est comme ça que je vois ça). Or une loi par définition est une contrainte, et donc ce concept ne peut pas s'intégrer dans la pensée anarchiste (selon moi...). Chaque individu-e pense par soi-même, il n'y donc pas de loi qui tienne. L'anarchisme est contre l'autorité (dictat, gouvernement, classes, hiérarchie, parlement, institutions, etcetera), mais pas contre l'organisation.<br /> :Ce que tu décris est une société démocratique parlementaire et plus participative que directe j'ai l'impression. L'organe de législation participative impliquerait encore des fonctionnaires (un avatar de parlement ici), le système judiciaire aussi, tout comme le gouvernement et les ministères. Finalement ce n'est plus le peuple qui s'organise, mais un Etat qui se fonde. --doud 05/07/2005<br /> <br /> ''' Réponse sur Anarchie et Democratie: '''<br /> <br /> En parlant de Democratie et Anarchie, analysons ces deux termes, qui eux pourront nous ammener un élément de réponse.<br /> *Democratie par définition c'est le système du peuple.<br /> *Anarchie par définition c'est pas de comandement.<br /> Avec ça on peut voir un raprochement entre les deux systèmes, étant donné que tout les pouvoirs du gouvernement apartienent au peuple en démocratie, on pourrait traduire ça en anarchie par solidarité.<br /> <br /> Le meilleur exemple de Democratie c'est à Athènes dans l'antiquité (oublions les periodes de tyranie).Pour le meilleur exemple de système Anarchiste, je pourrai citer quelques uns, en Catalogne lors de la guerre civile d'Espagne, en Ukraine avec Makhno et la commune libertaire de Monmartre.<br /> <br /> Fini avec l'introduction historique et ethimologique, passons à l'annalyse des deux systèmes.<br /> *La Democratie à mon avis, ne peut marcher, même avec le meilleur exemple, on ne pourrait prouver qu'un état dirigé par le peuple fonctione.Je parle en pensant en Athènes.Le peuple parlait de l'organisation toute la journée, des procès, des lois.Athènes est une très grande ville déja pour l'époque, les problèmes sont donc plus grands et en masse, en démocratie on a besoin de l'opinion de tout le monde, donc on ne peut pas satisfaire ses besoins primaires, alors qu'on doit discuter des problèmes.La solutions est donc celle-ci:les esclaves qui travaillent.N'est-il pas ici la preuve que la democratie ne peut marcher?Que la Democratie la plus pure ne peut marcher si celle-ci est un gouvernement?<br /> Analysons le therme du mot.Pouvoir du Peuple.C'est qui le peuple?S'il y a un peuple, il y a un souverain, non?Pourtant à Athènes (ce que je sais) il y en n'avait pas.On peut donc déduire que peule c'est la societé.La societé est formé d'individus (on aura besoin de cette présision pour la suite).Le Pouvoir, qu'est ce que c'est?Si il y a un pouvoir, il y a une liberté.Pour arriver au pouvoir, il faut être libre, le pouvoir c'est tout simplement la liberté absolue, c'est a dire, avoir la liberté de tout ceux qui nous entourent, voilà le therme sur l'individu.<br /> La Democratie, le Pouvoir du Peuple, est enfait la Liberté Absolue de la Societé.En d'autre thermes, l'Anarchie.<br /> Je n'ai pas répondu sur l'organisation, mais je viens de détruire tous les états sois disants Democratiques, en pruvant que ce n'est que monsonge.<br /> <br /> [[Utilisateur:Shuri|Shuri]] 26 arvil 2006<br /> <br /> ''' Societé Anarchiste ''<br /> <br /> Moi j'imagine la societé anarchiste de la manière suivante:</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=Template:FaqAnar:Section_I/Contributions&diff=17186 Template:FaqAnar:Section I/Contributions 2006-04-26T18:40:54Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>←[[Modèle:FaqAnar:Section I|Section I]]<br /> <br /> ----<br /> <br /> (Ces contributions et critiques appartiennent à ceux qui l'ont écrits, il ne révéle que l'opinion de leur auteur)<br /> # '''de 70.49.112.241 le 30 jun 2005 à 02:04 :'''<br /> Créer une société anarchiste est tout à fait possible.<br /> <br /> Contrairement à l'image qu'on s'en fait, une société anarchiste ne serait pas un peuple où il n'y a pas de loi. En effet, les anarchistes ne sont pas contre les lois. Ils sont plus contre le fait que ce ne soit qu'une minorité de la population qui détient l'initiative des lois (démocratie représentative et aristocratie).<br /> <br /> Dans une société anarchiste, le peuple en entier contrôlerait le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire.<br /> <br /> Ainsi, tous les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi. Ceux-ci seraient ensuite soumis par référendum à la population. Pour éviter que trop de référendums soient soumis à la population, il serait possible d'instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables, par exemple.<br /> <br /> De plus, dans une société anarchiste, les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement, chargé des relations extérieures et des différents ministères.<br /> <br /> Finalement, le public aurait un très fort pouvoir sur le Judiciaire. Ainsi, tous les procès seraient soumis à un jury, dont les membres ont été jugés «aptes» à traiter de justice.<br /> <br /> : '''Réponses/critiques :'''<br /> : Qu'une société anarchiste soit réalisable est une évidence. Néanmoins, j'entends confusément dans ton écrit, une propension à justifier une société démocratique, peut être du fait de maladresses dans l'écriture ou du fait de l'immaturité de tes choix politiques, ou autrement d'une méconnaissance de la philosophie anarchiste... Quoi qu'il en soit, je pense saisir une rupture entre ce que tu veux et ce que tu proposes, et cela améne à beaucoup de confusions, ce qui semble manquer de cohérence dans l'écrit. Entre autres écrits qui m'ont parus confus, il y a : <br /> ::*la question de la minorité/majorité au sujet des minorités qui décident (si c'était la majorité qui décidait, cela aurait il plus de valeur à tes yeux ?).<br /> ::*&quot;le peuple&quot; (qui se cache dérriére ce mot &quot;peuple&quot; ? c'est un unique ou un multiple ?)<br /> ::*&quot;le controle sur le Législatif, l'Exécutif et le Judiciaire&quot; (euh ? ça ressemble à quelque chose de bien connut, et qui me pose franchement question quant à ce qui se cache dessous... As tu lu l'article [[Mandatement impératif]], [[Autogestion]] et d'autres dans le genre ?) <br /> ::*&quot;les citoyens et les citoyennes auraient le droit de soumettre des projets de loi&quot; (des projets de loi ??? à qui sont ils soumis ? un systéme de division bureaucratique ?)<br /> ::*&quot;instaurer une institution chargée de faire le tri de toutes les propositions pour éliminer ou regrouper celles qui sont semblables&quot; (en gros un gouvernement des hommes, chose plutôt contraire à la philosophie anarchiste)<br /> ::*&quot;les citoyens et citoyennes auraient un plein pouvoir sur la direction que prend le gouvernement&quot; (lit plus en profondeur les articles sur l'[[anarchisme]], tu pourrais y faire des découvertes intéressantes... Mais pour le moment je pense que tu fais une confusion entre anarchisme et démocratisme)<br /> ::* etc...<br /> :C'était quelques critiques que j'éspére positives, et qui améneront des réponses...<br /> :[[Utilisateur:Libre|Libre]] 30 jun 2005 à 18:34 (UTC)<br /> <br /> <br /> :L'anarchie est fondée sur la liberté et l'égalité, et rejète tout ce qui restreint (aux plans social, politique, économique, individuel, etcetera) ces deux valeurs. Ce mécanisme entraîne de soi la justice sociale, et pour résoudre les problèmes humains, la solidarité (enfin c'est comme ça que je vois ça). Or une loi par définition est une contrainte, et donc ce concept ne peut pas s'intégrer dans la pensée anarchiste (selon moi...). Chaque individu-e pense par soi-même, il n'y donc pas de loi qui tienne. L'anarchisme est contre l'autorité (dictat, gouvernement, classes, hiérarchie, parlement, institutions, etcetera), mais pas contre l'organisation.<br /> :Ce que tu décris est une société démocratique parlementaire et plus participative que directe j'ai l'impression. L'organe de législation participative impliquerait encore des fonctionnaires (un avatar de parlement ici), le système judiciaire aussi, tout comme le gouvernement et les ministères. Finalement ce n'est plus le peuple qui s'organise, mais un Etat qui se fonde. --doud 05/07/2005<br /> <br /> ''' Réponse sur Anarchie et Democratie: '''<br /> <br /> En parlant de Democratie et Anarchie, analysons ces deux termes, qui eux pourront nous ammener un élément de réponse.<br /> *Democratie par définition c'est le système du peuple.<br /> *Anarchie par définition c'est pas de comandement.<br /> Avec ça on peut voir un raprochement entre les deux systèmes, étant donné que tout les pouvoirs du gouvernement apartienent au peuple en démocratie, on pourrait traduire ça en anarchie par solidarité.<br /> <br /> Le meilleur exemple de Democratie c'est à Athènes dans l'antiquité (oublions les periodes de tyranie).Pour le meilleur exemple de système Anarchiste, je pourrai citer quelques uns, en Catalogne lors de la guerre civile d'Espagne, en Ukraine avec Makhno et la commune libertaire de Monmartre.<br /> <br /> Fini avec l'introduction historique et ethimologique, passons à l'annalyse des deux systèmes.<br /> *La Democratie à mon avis, ne peut marcher, même avec le meilleur exemple, on ne pourrait prouver qu'un état dirigé par le peuple fonctione.Je parle en pensant en Athènes.Le peuple parlait de l'organisation toute la journée, des procès, des lois.Athènes est une très grande ville déja pour l'époque, les problèmes sont donc plus grands et en masse, en démocratie on a besoin de l'opinion de tout le monde, donc on ne peut pas satisfaire ses besoins primaires, alors qu'on doit discuter des problèmes.La solutions est donc celle-ci:les esclaves qui travaillent.N'est-il pas ici la preuve que la democratie ne peut marcher?Que la Democratie la plus pure ne peut marcher si celle-ci est un gouvernement?<br /> Analysons le therme du mot.Pouvoir du Peuple.C'est qui le peuple?S'il y a un peuple, il y a un souverain, non?Pourtant à Athènes (ce que je sais) il y en n'avait pas.On peut donc déduire que peule c'est la societé.La societé est formé d'individus (on aura besoin de cette présision pour la suite).Le Pouvoir, qu'est ce que c'est?Si il y a un pouvoir, il y a une liberté.Pour arriver au pouvoir, il faut être libre, le pouvoir c'est tout simplement la liberté absolue, c'est a dire, avoir la liberté de tout ceux qui nous entourent, voilà le therme sur l'individu.<br /> La Democratie, le Pouvoir du Peuple, est enfait la Liberté Absolue de la Societé.En d'autre thermes, l'Anarchie.<br /> Je n'ai pas répondu sur l'organisation, mais je viens de détruire tous les états sois disants Democratiques, en pruvant que ce n'est que monsonge.<br /> <br /> [[Utilisateur:Shuri|Shuri]] 26 arvil 2006</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=User:Shuri&diff=20457 User:Shuri 2006-04-26T17:45:49Z <p>Shuri: /* Livres lu sur l'anarchisme(à uploader) */</p> <hr /> <div>Sous le modèle de Anne Archet:<br /> <br /> Anarchiste, pacifiste, collegien a Genève, artiste et musicien.Je m'interesse à la philosofie et la philosofie politique.<br /> <br /> J'entretiens un journal libertaire avec d'autres anarchistes sous forme de blog(encore en préparation), ainsi que deux blogs:[http://blogcnul.skyblog.com blogcnul] et [http://blognoir.macreablog.com blognoir]<br /> <br /> ==== Livres lu sur l'anarchisme(à uploader) ====<br /> *&quot;L'anthologie sur l'anarchisme, Ni Dieu Ni Maître&quot; de [[Daniel Guérin]]<br /> *&quot;La Grande Armé du Drapeau Noir&quot; de Georges Blond<br /> *&quot;La Morale Anarchiste&quot; de [[Pierre Kropotkine]]<br /> Et trois articles de [[Lysander Spooner]] sur le droit naturel ainsi que l'organisation social( trés recemblant avec le contar social de [[Proudhon]]<br /> <br /> ==== Groupes de musique(à uploader) ====<br /> *[[Ska-P]]<br /> *[[Ya Basta!]]</div> Shuri http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=User:Shuri&diff=17152 User:Shuri 2006-04-14T21:19:24Z <p>Shuri: </p> <hr /> <div>Sous le modèle de Anne Archet:<br /> <br /> Anarchiste, pacifiste, collegien a Genève, artiste et musicien.Je m'interesse à la philosofie et la philosofie politique.<br /> <br /> J'entretiens un journal libertaire avec d'autres anarchistes sous forme de blog(encore en préparation), ainsi que deux blogs:[http://blogcnul.skyblog.com blogcnul] et [http://blognoir.macreablog.com blognoir]<br /> <br /> ==== Livres lu sur l'anarchisme(à uploader) ====<br /> *&quot;L'anthologie sur l'anarchisme, Ni Dieu Ni Maître&quot; de [[Daniel Guérin]]<br /> *&quot;La Grande Armé du Drapeau Noir&quot; de Georges Blond<br /> Et trois articles de [[Lysander Spooner]] sur le droit naturel ainsi que l'organisation social( trés recemblant avec le contar social de [[Proudhon]]<br /> <br /> ==== Groupes de musique(à uploader) ====<br /> *[[Ska-P]]<br /> *[[Ya Basta!]]</div> Shuri