Difference between revisions of "Talk:Exploitation naturelle"

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:*pour ce qui est du terme aliénation, je le comprend par une définition précise : « 2. PHILOS., SOCIOL. Privation de libertés, de droits humains essentiels éprouvée par une personne ou un groupe social sous la pression de facteurs permanents (Hegel) ou historiques (Marx) qui l'asservissent à la nature ou à une classe dominante. » (tlfi. la définition anarchiste de l’aliénation est je crois la même que pour Marx et Hegel d’ailleurs), mais c’est vrai que le terme signifie d’autres choses (sur le plan mental) ; si tu as un terme plus précis/adapté alors change :) pour l’instant je n’en vois pas d’autre.
 
:*pour ce qui est du terme aliénation, je le comprend par une définition précise : « 2. PHILOS., SOCIOL. Privation de libertés, de droits humains essentiels éprouvée par une personne ou un groupe social sous la pression de facteurs permanents (Hegel) ou historiques (Marx) qui l'asservissent à la nature ou à une classe dominante. » (tlfi. la définition anarchiste de l’aliénation est je crois la même que pour Marx et Hegel d’ailleurs), mais c’est vrai que le terme signifie d’autres choses (sur le plan mental) ; si tu as un terme plus précis/adapté alors change :) pour l’instant je n’en vois pas d’autre.
 
:*pour le terme exploitation, c’est pas extra non plus, j’aurais aimé une expression déjà existante qui veuille dire précisément tout ça, mais bon (peut-être qu’il y a un terme qu’on pourrait emprunter à une autre langue ?). la définition d’exploitation que je conserve est vaste ici par contre, puisqu’il y a bien mise à profit de la nature pour tous les modes qui sont traités, mais il y a aussi exploitation au mauvais sens du terme pour l’agriculture moderne. Mais peut-être que ce sens large amène une mystification dans le terme, à moins que cette mystification existe déjà dès la prononciation du terme... cela je ne m’en rend pas vraiment compte à vrai dire... j’avais déjà dit que je ne voulais pas du terme global « agriculture » à cause de la confusion (début de mystification) que cela pourrait engendrer. je n’ai pas de solution ici... --doud
 
:*pour le terme exploitation, c’est pas extra non plus, j’aurais aimé une expression déjà existante qui veuille dire précisément tout ça, mais bon (peut-être qu’il y a un terme qu’on pourrait emprunter à une autre langue ?). la définition d’exploitation que je conserve est vaste ici par contre, puisqu’il y a bien mise à profit de la nature pour tous les modes qui sont traités, mais il y a aussi exploitation au mauvais sens du terme pour l’agriculture moderne. Mais peut-être que ce sens large amène une mystification dans le terme, à moins que cette mystification existe déjà dès la prononciation du terme... cela je ne m’en rend pas vraiment compte à vrai dire... j’avais déjà dit que je ne voulais pas du terme global « agriculture » à cause de la confusion (début de mystification) que cela pourrait engendrer. je n’ai pas de solution ici... --doud
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:une idée vient de passer dans l'oreille, Cohabitation/Exploitation naturelle ça exprimerait les 2 extrêmes des formes d'"utilisation" de la nature. - --[[Utilisateur:Samarre|<font color=red>Samarre]] 12 mars 2007 à 21:02 (UTC)samarre
  
 
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::Je viens de penser à "quête de nourriture", il s'agit de quête comme une recherche et non comme quêter(mandier)- Samarre
 
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:::là je viens de penser aussi à "Modes de survie", "Modèles de survie", "Politiques de survie"  --doud
 
:::là je viens de penser aussi à "Modes de survie", "Modèles de survie", "Politiques de survie"  --doud
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:::::(désolé du retard samarre) moui, j'en sais trop rien pour le titre. c'est pas mal d'introduire cette notion de cohabitation. "Cohabitation et exploitation naturelles" ? peut-être qu'il faudrait aller chercher un mot grec ou autre, comme aimait le faire roland barthes =) ensuite, le terme de "survie" que je proposais plus haut faisait plus référence aux situs qu'aux anars... à vrai dire, j'en sais rien du tout ! :) --doud
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::Alain Crapaud, [http://bibliolib.net/article.php3?id_article=537 Agriculture, écologie, société libertaire], ''La Rue'', n° 20, 2e et 3e trimestre 1975
 
::Alain Crapaud, [http://bibliolib.net/article.php3?id_article=537 Agriculture, écologie, société libertaire], ''La Rue'', n° 20, 2e et 3e trimestre 1975
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===Autres infos intéressantes à propos de la naissance de l'agriculture===
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J'étais en train de lire ''Les femmes avant le patriarcat'' de [[Françoise d'Eaubonne]]. Ce sont les femmes qui auraient au départ inventés l'agriculture(à la houe) et qui en firent exclusivement la pratique, jusqu'à l'agriculture à la charrue pratiquée par les hommes. Françoise d'Eaubonne parle d'un culte à la "Grande Déesse" rattaché à la fécondité et au renouveau végétal, culte antérieur à la découverte de l'agriculture. Il s'agit d'une vérité que les historiens nous auraient cachés par des détournements linguistiques pour ne pas choquer.

Latest revision as of 01:06, 17 July 2010

Termes[edit]

Peut-on réellement parler d'aliénation naturelle ou plutôt simplement de réalité ou de besoins naturels, le mot aliénation est quand même lourd de connotation, tout comme l'exploitation(qui est habituellement contraire au sens éthique). Pour le restant, je crois que ça va bien se développé. Aussi, je voulais pas que tu vois d'un mauvais oeil ce commentaire et je veux bien ajouter quelques infos intéressantes prochainement sur une colonie libertaire avec un mode collectif assez spécial et quelques autres trucs. - Samarre

n’hésite pas à continuer larticle. je vais continuer aussi à remplir les titres déjà existants pour l’instant...
  • pour ce qui est du terme aliénation, je le comprend par une définition précise : « 2. PHILOS., SOCIOL. Privation de libertés, de droits humains essentiels éprouvée par une personne ou un groupe social sous la pression de facteurs permanents (Hegel) ou historiques (Marx) qui l'asservissent à la nature ou à une classe dominante. » (tlfi. la définition anarchiste de l’aliénation est je crois la même que pour Marx et Hegel d’ailleurs), mais c’est vrai que le terme signifie d’autres choses (sur le plan mental) ; si tu as un terme plus précis/adapté alors change :) pour l’instant je n’en vois pas d’autre.
  • pour le terme exploitation, c’est pas extra non plus, j’aurais aimé une expression déjà existante qui veuille dire précisément tout ça, mais bon (peut-être qu’il y a un terme qu’on pourrait emprunter à une autre langue ?). la définition d’exploitation que je conserve est vaste ici par contre, puisqu’il y a bien mise à profit de la nature pour tous les modes qui sont traités, mais il y a aussi exploitation au mauvais sens du terme pour l’agriculture moderne. Mais peut-être que ce sens large amène une mystification dans le terme, à moins que cette mystification existe déjà dès la prononciation du terme... cela je ne m’en rend pas vraiment compte à vrai dire... j’avais déjà dit que je ne voulais pas du terme global « agriculture » à cause de la confusion (début de mystification) que cela pourrait engendrer. je n’ai pas de solution ici... --doud
une idée vient de passer dans l'oreille, Cohabitation/Exploitation naturelle ça exprimerait les 2 extrêmes des formes d'"utilisation" de la nature. - --<font color=red>Samarre 12 mars 2007 à 21:02 (UTC)samarre

titre[edit]

Je ne sais pas si le titre vous plait, au lieu d’Exploitation naturelle, il y aussi « Cultures alimentaires », mais cette expression a 2 sens elle aussi. --doud

Perso, je trouve que le titre Exploitation naturelle vaut seulement pour l'exploitation de l'homme anthropocentriste. Les années 70' ont beaucoup apportées à propos d'une possible "symbiose" avec la nature(même si je trouve le nom symbiose, un peu poussé). Je ne l'ai jamais lu mais, on dit que Bookchin (Murray) a été un auteur très prolifique à ce propos. - samarre(aile de la graine de l'érable)
Pourquoi ne pas faire un titre long ? Dans le genre : "Exploitation de la nature à des fins alimentaires" (c'est assez vaste comme sujet, il est vrai.) ou "Organisation alimentaire par l'exploitation de la nature" ; le titre 1 me semble meilleur. Mais un titre long, c'est pas toujours trés ..?., m'enfin, au moins l'objet de l'article est clair (et peut-être moins ambigü que "exploitation naturelle" ?). Mais bon, la question n'est pas simple. -- ¤ 18 jul 2006 à 16:23 (UTC)
Je viens de penser à "quête de nourriture", il s'agit de quête comme une recherche et non comme quêter(mandier)- Samarre
là je viens de penser aussi à "Modes de survie", "Modèles de survie", "Politiques de survie" --doud
Il y a aussi(je l'avais écrit dans la mauvaise section) Cohabitation/Exploitation naturellequi pourrait exprimer 2 formes opposées d'"utilisation" de la nature. - samarre
(désolé du retard samarre) moui, j'en sais trop rien pour le titre. c'est pas mal d'introduire cette notion de cohabitation. "Cohabitation et exploitation naturelles" ? peut-être qu'il faudrait aller chercher un mot grec ou autre, comme aimait le faire roland barthes =) ensuite, le terme de "survie" que je proposais plus haut faisait plus référence aux situs qu'aux anars... à vrai dire, j'en sais rien du tout ! :) --doud
on renomme donc en Cohabitation et exploitation naturelles ? Equi 16 juillet 2010 à 20:15 (UTC)
Je sais pas ça me semble encore très vague pour exprimer ce que l'article traite. - ­Samarre 17 juillet 2010 à 01:06 (UTC)

Ressources[edit]

J'ai trouvé cette page sur l'apedia espagnol. - Samarre

Aussi, cet article:
Alain Crapaud, Agriculture, écologie, société libertaire, La Rue, n° 20, 2e et 3e trimestre 1975

Autres infos intéressantes à propos de la naissance de l'agriculture[edit]

J'étais en train de lire Les femmes avant le patriarcat de Françoise d'Eaubonne. Ce sont les femmes qui auraient au départ inventés l'agriculture(à la houe) et qui en firent exclusivement la pratique, jusqu'à l'agriculture à la charrue pratiquée par les hommes. Françoise d'Eaubonne parle d'un culte à la "Grande Déesse" rattaché à la fécondité et au renouveau végétal, culte antérieur à la découverte de l'agriculture. Il s'agit d'une vérité que les historiens nous auraient cachés par des détournements linguistiques pour ne pas choquer.