Difference between revisions of "Talk:1999"

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Lenine / Anarchiste russe?[edit]

Je ne suis pas sur de comprendre la section Le 10 décembre, en Russie, des Anarchistes Protestent sur le mausolé de Lenine... Protestaient-ils contre Lenine et la memoire du socialisme autoritaire? Ce que je comprends tout a fait!! Ou bien etait- ce un soutien melee de nostalgie a feu camarade Vladimir Illitch? Auquel cas ce serait difficilement acceptable sur un site qui se veut anarchiste! Rappelons qd meme que le camarade Lenine a passe par les armes un ==grand nombre== d'anarchistes dans les annees post-17 (si nous devons ne mentionner qu'un nom, celui de Victor Serge... sauve in extremis du Goulag par ses amis francais)... Quelqu'un peut-il m'eclairer la-dessus? Utilisateur:G999b

Je crois que c'est Samarre qui a copié cette partie venant de 10 décembre. Article que j'avais moi-même copié et traduit, la partie sur cette manifestation de protestation, à partir de daily bleed, et ça énonce la chose ainsi :

1999 -- Russia: Anarchists Protest Atop Lenin Mausoleum

    MOSCOW, Dec 10, 1999 --
    Reuters
    Anarchist protesters climbed onto the Lenin mausoleum on Moscow's Red Square on Thursday, a rare demonstration at the holy of holies of the former Soviet Union.
    The protesters draped a white banner with the words "Against Everyone" scrawled on it over the large "LENIN" inscription which fronts the mausoleum before policemen hustled them away.

La traduction n'est peut-être pas si bonne que ça, qu'en penses tu ? on pourrait sinon faire une meilleure traduction pour ne pas que ça re pose question... ton incompréhension exprimé permettra peut-être de mieux préciser ce bout d'histoire du 10 décembre 1999 à moscou.

voilà, voilà, je ne sais pas si ça répond à ta question.

à+ -- Equi

Je me suis occupé de refaire la traduction mais, c'est vrai que certains articles notamment dans l'éphéméride ont besoin de corrections. Aussi, les dates et les faits qu'écrivent l'éphéméride sont parfois erroné. - samarre

Ok, je suis allé à la source et la ça devient un peu plus clair, je cite (et souligne):

Anarchist protesters climbed onto the Lenin mausoleum on Moscow's Red Square on Thursday, a rare demonstration at the holy of holies of the former Soviet Union. The five young protestors climbed to the top of the building to stand where Soviet leaders used to watch tanks, soldiers & missiles parade across Red Square in annual commemoration of the Bolshevik Revolution. The protesters draped a white banner with the words "Against Everyone" scrawled on it over the large "LENIN" inscription which fronts the mausoleum before policemen hustled them away. Russia's NTV television said the youngsters were radical anarchists & showed pictures of them running across Red Square & making it to the top of the mausoleum unhindered. For an offence that once might have landed them in jail for several years, Itar-Tass news agency quoted an official as saying the youngsters would be charged with public mischief & fined just 30 rubles, or around one U.S. dollar.

Donc on comprend par le texte complet qu'il s'agit d'une offense (pour laquelle nos amis, qualifiés de protestors, ont été condamnés à une amende) DONC il s'agit bien d'une atteinte à la memoire du camarade Lenine, DONC on est pas du tout dans la nostalgie souriante, mais dans l'irrespect fondamental dû à tout dirigeant mégalomane (pléonasme), et en plus avec une dose de pitrerie non violente et un peu dada, que je trouve plutot sympa! Je modifie le texte en conséquence... Dites moi ce que vous en pensez...-- Utilisateur:G999b

Salut G999b, tes corrections me vont sauf 2 trucs. Je ne crois pas que "Contre tous" signifiait un slogan anti-autoritaire, mais à mon avis, c'est plutôt sa trahison de la classe ouvrière pour créer une classe contre tous(bureaucrate). Aussi, le texte ne fait pas mention d'arrestation(et si les amendes données étaient de 30 roubles, je doute que les anars l'aient été). - samarre

Samarre, tu as tt à fait raison pour les arrestations - j'ai modifié. Pour le slogan "Contre tous", je vois ce que tu veux dire mais je ne sais pas bien comment le tourner... Contre Tous peut en effet signifier que Lénine était contre tous, mais cela peut aussi vouloir dire : contre tous les dirigeants, leader maximo, guide éclairé et consorts... N'hésite pas à modifier, mais moi je ne suis pas certain de la formulation :) Utilisateur:G999b

Salut G999b, je viens de faire la modification, mais c'est vrai que l'autre formulation est également plausible. La discussion reste ouverte si quelqu'un avec quelque choses à rajouter sur le sujet. - samarre