Difference between revisions of "Talk:Effets meurtriers du capitalisme"
From Anarchopedia
(copiage du livre à adapter avec les chiffres actuels de la page) |
(→copie) |
||
| (28 intermediate revisions by 10 users not shown) | |||
| Line 1: | Line 1: | ||
| − | + | Cette page est une vaste blague. Ce site a une vocation sérieuse ou il sert juste a faire rire les visiteurs ? | |
| − | + | ||
| − | + | Quand même, vous trouvez pas cela un peu exagéré? | |
| − | + | :qu'est ce qui exactement est un peu exagéré ? | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ::L'article n'explique pas en quoi ces nombres sont reliés au Capitalisme. Pour le lecteur, c'est du conspirationnisme. Enfin, je ne demande que votre avis...;) | |
| − | ''' | + | :::Personellement, les chiffres de l'article ne m'apparaissent pas aussi la meilleure façon de parler du sujet. Mais encore là , l'article se construit de contributions(reconnaissant l'APOV et la perspective anarchiste); un peu de tout pourra tôt ou tard se développer si participent des gens. - samarre |
| + | |||
| + | :::comme le dit samarre, cela sera dévellopé dés que possible. Ces nombres peuvent être reliés facilement au capitalisme, mais personne, jusqu'à maintenant, ne s'est occupé de le dévelloper, ni dans l'article [[capitalisme]], ni dans l'article [[histoire du capitalisme]]. Il suffit de se baser sur l'autorité de l'économie capitaliste, c-à -d la propriété privée des moyens de productions, et (puisque c'est cela le sujet) de recenser les effets mortuaires que procure cette économie. -- '''Libre''' | ||
| + | |||
| + | |||
| + | Il faudrait peut être faire une page plus objectif et moins caricaturale. Parce que la réaction d'un visiteur qui n'est pas 100% idéologiquement pure niveau anarchisme risque au mieux de pleurer de rire au pire de s'enfuir en abandonnant le peu de crédit qui avait pour nos théses . - IP rebel | ||
| + | :Je crois aussi que l'article manque de crédibilité. C'est des mots qui "catch" pas mal, je me demande si ça ne peut pas fausser le noyau du message d'anarchopédia. - samarre | ||
| + | ::une intro est à faire, en précisant de ce dont il est question... ce qui a déjà été suggéré plus haut. La crédibilité, ça se construit ; pour le moment, il y a des listes tirées de plusieurs sources (désignées) ; si la question est de poser une analyse/présentation justifiant ces listes, le travail éditorial est à faire par quiconque... Quant au titre, on peut le changer, mais par quoi ? changer "mortuaire" par "meurtrier" ? changer "bilan" par "effets" ? changer "capitalisme" par "économie d'exploitation" ? Sinon mettre un bandeau d'ébauche... -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
| + | ::autre possibilité, changer "capitalisme" par "libéralisme" (régime encadrant le rapport politique monarcho-démocratique et économique capitaliste) ; ce qui sera certainement plus juste. -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
| + | ::: Pourquoi ne pas remplacer capitalisme par "genre humain" ? c'est encore plus général, ça englobe tout les crimes, toutes les morts passés et à venir. | ||
| + | ::::C'est remarquablement absurde. Ce serait considérer que le genre humain est capitaliste. Ce serait un point de vue étroit de capitaliste. Un peu dans le genre, cet article est génant, et on essaye tout pour l'éliminer. Au lieu de l'enrichir. -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
| + | |||
| + | == copie == | ||
| + | |||
| + | tu as supprimé une partie n'ayant pas de copyright : [http://fra.anarchopedia.org/index.php?title=Effets_meurtriers_du_capitalisme&diff=43032&oldid=43028], avec commentaire d'un lien provenant de lesnommunistes.org, mais ça vient en fait de lilavert. Quant à la seconde partie, elle vient peut être de "lessommunistes.org", mais je l'ai trouvé en pdf sur le réseau p2p suite à l'ouvrage "livre noir... capitalisme" qui ne pose pas la source. Mais à vrai dire un lien vers lilavert pourrait suffire. La partie qui est également visible sur lescommunistes.org, leur source est aussi "le livre noir du capitalisme", donc ... -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
| + | :As tu consulté ce fameux bouquin, Le Livre noir du capitalisme ? Tu n'y trouverai en aucun cas ce bilan chiffré, qui a été critiqué ici meme par un des auteurs du livre. La source est peut etre inconnue, mais elle fleure bon la défense des régimes staliniens --[[Utilisateur:Esperanza|Esperanza]] 15 septembre 2008 à 10:19 (UTC) | ||
| + | ::tu ne réponds pas à la question du lien 43032/28 et de savoir pourquoi tu as retiré ce contenu. pourquoi faudrait il retirer tous les éléments provenant de lilavert, puisqu'il n'y a pas de copyright ? | ||
| + | ::Le Bouquin est en rupture de stock depuis longtemps, donc je n'ai pu avoir que l'opportunité de lire sa version numérique, où en fin d'ouvrage se trouve effectivement une liste en forme de bilan. étonnant que cette liste, d'aprés toi, n'existe pas sur tirage papier, j'ai pourtant demandé à l'éditeur de me confirmer si il existait bien une telle liste dans l'ouvrage, ce qu'iel a fait. bizzare, bizzare... il faudrait savoir si il existe en vrai ou pas une liste dans l'ouvrage, parce que là ça devient étrange. je comprend pas. Pour le contenu de la [http://www.lescommunistes.org/spip.php?article29 source inconnue], c'est clair que ça ne considére pas notamment l'URSS comme du capitalisme (d'état), ce qui est un point de vue marxo/capitalolessfer/democrato/libéro/etc/bolcho/lénino/trotsko/stalinien, mais c'est au moins de la matiére pour travailler sur le sujet des '''effets meurtiers du capitalisme'''. | ||
| + | ::la critique d'une telle liste brut, je la conçois trés bien, et on est +/- d'accord pour qu'une liste telle quelle n'est pas trés pertinente, cependant, je ne vois pas pourquoi ne pas le préciser au début de l'article. | ||
| + | ::-- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
| + | :::toujours pas de réponse. -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]''' | ||
Latest revision as of 16:09, 2 October 2008
Cette page est une vaste blague. Ce site a une vocation sérieuse ou il sert juste a faire rire les visiteurs ?
Quand même, vous trouvez pas cela un peu exagéré?
- qu'est ce qui exactement est un peu exagéré ?
- L'article n'explique pas en quoi ces nombres sont reliés au Capitalisme. Pour le lecteur, c'est du conspirationnisme. Enfin, je ne demande que votre avis...;)
- Personellement, les chiffres de l'article ne m'apparaissent pas aussi la meilleure façon de parler du sujet. Mais encore là , l'article se construit de contributions(reconnaissant l'APOV et la perspective anarchiste); un peu de tout pourra tôt ou tard se développer si participent des gens. - samarre
- comme le dit samarre, cela sera dévellopé dés que possible. Ces nombres peuvent être reliés facilement au capitalisme, mais personne, jusqu'à maintenant, ne s'est occupé de le dévelloper, ni dans l'article capitalisme, ni dans l'article histoire du capitalisme. Il suffit de se baser sur l'autorité de l'économie capitaliste, c-à -d la propriété privée des moyens de productions, et (puisque c'est cela le sujet) de recenser les effets mortuaires que procure cette économie. -- Libre
Il faudrait peut être faire une page plus objectif et moins caricaturale. Parce que la réaction d'un visiteur qui n'est pas 100% idéologiquement pure niveau anarchisme risque au mieux de pleurer de rire au pire de s'enfuir en abandonnant le peu de crédit qui avait pour nos théses . - IP rebel
- Je crois aussi que l'article manque de crédibilité. C'est des mots qui "catch" pas mal, je me demande si ça ne peut pas fausser le noyau du message d'anarchopédia. - samarre
- une intro est à faire, en précisant de ce dont il est question... ce qui a déjà été suggéré plus haut. La crédibilité, ça se construit ; pour le moment, il y a des listes tirées de plusieurs sources (désignées) ; si la question est de poser une analyse/présentation justifiant ces listes, le travail éditorial est à faire par quiconque... Quant au titre, on peut le changer, mais par quoi ? changer "mortuaire" par "meurtrier" ? changer "bilan" par "effets" ? changer "capitalisme" par "économie d'exploitation" ? Sinon mettre un bandeau d'ébauche... -- Equi
- autre possibilité, changer "capitalisme" par "libéralisme" (régime encadrant le rapport politique monarcho-démocratique et économique capitaliste) ; ce qui sera certainement plus juste. -- Equi
- Pourquoi ne pas remplacer capitalisme par "genre humain" ? c'est encore plus général, ça englobe tout les crimes, toutes les morts passés et à venir.
- C'est remarquablement absurde. Ce serait considérer que le genre humain est capitaliste. Ce serait un point de vue étroit de capitaliste. Un peu dans le genre, cet article est génant, et on essaye tout pour l'éliminer. Au lieu de l'enrichir. -- Equi
- Pourquoi ne pas remplacer capitalisme par "genre humain" ? c'est encore plus général, ça englobe tout les crimes, toutes les morts passés et à venir.
copie[edit]
tu as supprimé une partie n'ayant pas de copyright : [1], avec commentaire d'un lien provenant de lesnommunistes.org, mais ça vient en fait de lilavert. Quant à la seconde partie, elle vient peut être de "lessommunistes.org", mais je l'ai trouvé en pdf sur le réseau p2p suite à l'ouvrage "livre noir... capitalisme" qui ne pose pas la source. Mais à vrai dire un lien vers lilavert pourrait suffire. La partie qui est également visible sur lescommunistes.org, leur source est aussi "le livre noir du capitalisme", donc ... -- Equi
- As tu consulté ce fameux bouquin, Le Livre noir du capitalisme ? Tu n'y trouverai en aucun cas ce bilan chiffré, qui a été critiqué ici meme par un des auteurs du livre. La source est peut etre inconnue, mais elle fleure bon la défense des régimes staliniens --Esperanza 15 septembre 2008 à 10:19 (UTC)
- tu ne réponds pas à la question du lien 43032/28 et de savoir pourquoi tu as retiré ce contenu. pourquoi faudrait il retirer tous les éléments provenant de lilavert, puisqu'il n'y a pas de copyright ?
- Le Bouquin est en rupture de stock depuis longtemps, donc je n'ai pu avoir que l'opportunité de lire sa version numérique, où en fin d'ouvrage se trouve effectivement une liste en forme de bilan. étonnant que cette liste, d'aprés toi, n'existe pas sur tirage papier, j'ai pourtant demandé à l'éditeur de me confirmer si il existait bien une telle liste dans l'ouvrage, ce qu'iel a fait. bizzare, bizzare... il faudrait savoir si il existe en vrai ou pas une liste dans l'ouvrage, parce que là ça devient étrange. je comprend pas. Pour le contenu de la source inconnue, c'est clair que ça ne considére pas notamment l'URSS comme du capitalisme (d'état), ce qui est un point de vue marxo/capitalolessfer/democrato/libéro/etc/bolcho/lénino/trotsko/stalinien, mais c'est au moins de la matiére pour travailler sur le sujet des effets meurtiers du capitalisme.
- la critique d'une telle liste brut, je la conçois trés bien, et on est +/- d'accord pour qu'une liste telle quelle n'est pas trés pertinente, cependant, je ne vois pas pourquoi ne pas le préciser au début de l'article.
- -- Equi
- toujours pas de réponse. -- Equi
