Anarchopedia:Assemblé Générale sur IRC:7 janvier 2006 (section)/log

Ouverture de l'AG

\16:57:54\ <Libre> je pense qu"on peut commencer l'aG
\16:59:19\ <Libre> pas grand monde, mais bon... si il arrive des personnes plus tard, on verra si il y a des points du jour supplémentaire...
\16:59:30\ <Merzok> oui
\16:59:37\ <Zuthos> oui
\16:59:58\ <Libre> ok. Je ne sais pas quelqu"un se propose de rencenser les points du jour ? je peux si nécéssaire...
\17:00:13\ <Zuthos> bien pour moi
\17:00:30\ <Merzok> je te laisse faire libre
\17:00:50\ <Libre> ok, ça roule...
\17:01:26\ <Libre> j'avais mis quelques points duè jours sur la page avec la catégorisation, les pages d'admin etc
\17:02:00\ <Libre> je ne sais pas si il y aurait d'autres points...
\17:02:05\ <Libre> à évoquer...
\17:02:07\ <Zuthos> http://fra.anarchopedia.org/index.php/Anarchopedia:Assembl%C3%A9_G%C3%A9n%C3%A9rale_sur_IRC:7_janvier_2006 ?
\17:02:13\ <Libre> oui
\17:02:50\ <Zuthos> et bien commençons avec ça non ?

Pages à supprimer, shell administrateur, "ligne éditoriale"

\17:02:53\ <Libre> on peut dire premier point : les pages d'admin (suppression, copyright)
\17:03:17\ <Libre> qui veut commencer ? Zuthos N
\17:03:26\ <Libre> au hasard ;)
\17:03:30\ <Zuthos> force et de constater que pour l'instant, cela ne fonctionne pas bien
\17:04:01\ <Zuthos> j'ai essayer de mettre en place un vote. Mais a partir de quand on suprime la page?
\17:04:02\ <Merzok> je m'y suis jamais interessé, il y a des problèmes de copyright jusqu'a maintenant ?
\17:04:07\ <Libre> j'ai trouvé une raison à cela, en fait, ça se trouverait dans le monobook.js et .css
\17:04:35\ <Libre> sur wikipédia ils y ont intégrés des codes leur permùettant d'y insérer une page pré formaté...
\17:05:09\ <Libre> et donc déjà ça ça pourrat(i répondre à un des problémes d'automatiqme qu'on avait évoquées sur les pages...
\17:05:20\ <Zuthos> oui, mais nous cela ne fonctionne pas. il semble que nous n'ayons pas accés au code
\17:05:43\ <Libre> ben, oui, justement...
\17:06:14\ <dxud> "a partir de quand on suprime la page?" --> il faudrait poser une date buttoir pour les votes, qu'on repousse au besoin si les discussions s'éternisent, non ?
\17:06:14\ <Zuthos> il faudrait simplement, pour l'instant. Faire une page vierge a recopier
\17:06:23\ <Libre> c'est pour ça que je viens de demander un compte shell pour pouvoir modifier le code css et js...
\17:06:48\ <Zuthos> le pb et si personne ne répons. Un vote a deux personnes. Bof
\17:06:59\ <Merzok> faut il vraiment voter pour ?
\17:07:16\ <Merzok> en principe c'est la supression de page-spam
\17:07:23\ <Libre> Oui, c'est vrai que ce n'est pas encore ça...
\17:07:28\ <Zuthos> il me semble que prendre position et incontournable en anarchie.
\17:07:57\ <Merzok> oui, mais jusqu'a maintenant il y a eu peux de supression d'article à proprement parler
\17:08:08\ <Zuthos> les pages spam. tous le monde peut les suprimer sans avis. cela me semble aller de soit.
\17:08:13\ <Libre> je suis d'accord avec doud, on a qu'à se fixer une date (une semaine) et aprés on fait confiance aux participants de l'"en,cyclopédie d'uy participer activement...
\17:08:18\ <dxud> la discussion suffit pour mettre tout le monde d'accord pour l'instant, en effet
\17:08:52\ <Libre> par vote ou par...
\17:08:54\ <Libre> comment diore...
\17:09:01\ <Merzok> oui, c'est peut être le mieux. je propose la supression de telle page et une semaine après si pas de contestation, on suprime ?
\17:09:03\ <Libre> par abstention amicale
\17:09:21\ <Zuthos> lpour ma part, je prefere vote.
\17:09:32\ <Zuthos> imaginons pendant le vacances
\17:09:43\ <Merzok> c'est trops subjectif, un vote sur un wiki
\17:09:51\ <Merzok> regarde sur wikipedia
\17:09:58\ <Merzok> ça mène à rien
\17:10:11\ <Libre> ça permet ainsi que chacun puisse avoir une autonomie de décision...
\17:10:36\ <Zuthos> d'un autre coté. Si on fait réguliérement des ag. On ne peut pas décider a ce moment???
\17:10:54\ <Merzok> ce serais peut être le mieux, c'est vrais ? :)
\17:10:58\ <Libre> mais effectivement lors de vacances, ça pêut être difficile...
\17:12:12\ <Libre> la page de suppression permet au moins à chacun de voir les pages en questions... quant aux AG par IRC, tout le mopnde n'a certainement pas envi d'y venir (Samarre)..
\17:12:13\ <Merzok> faudrais un cota minimum de participant
\17:12:25\ <Zuthos> on fait sur deux ag. Proposition de supprétion puis, confirmation de supprétion??
\17:12:45\ <Libre> Oui, c'est une bonne idée...
\17:12:55\ <Zuthos> ou en ag simplement la confirmation?
\17:13:09\ <Zuthos> et on garde la page des supprétion?
\17:14:46\ <Libre> peut-être utiliser la page de supression comme d'hab et lorsque la décision est consensuelle, décider la suppression sans AG, et lorsque les décisions ne sont pas consensuelles, décider à l'AG ?
\17:15:14\ <Libre> bof... c'est pas convaincant...
\17:15:28\ <Zuthos> ça me parait bien
\17:15:30\ <Merzok> mouai, c'est un peu compliqué
\17:16:01\ <Merzok> de tout manière, la supression ne peux être fait que si l'article n'est pas en accorde avec l'idéal libertaire ?
\17:16:07\ <Merzok> comme les jugerions nous ?
\17:16:25\ <Zuthos> d'ou concertation
\17:16:41\ <Merzok> mieux veud alors utilisé des pages de discution sur le wiki
\17:16:58\ <Merzok> comme ça, ceux qui n'ont pas d'accés icr ne sont pas pénalisé
\17:17:17\ <Merzok> irc, oups :)
\17:17:18\ <Libre> Je pense que tout article n'ayant pas directement rapport avec le projet (article encyclopédique, oeuvre anarchistes reconnues, ) sont seules éligibles...
\17:17:35\ <Zuthos> il semble que pas grand monde ne les regardes. Et tu peut louper certaines discution.
\17:17:36\ <Merzok> oui
\17:17:54\ <Zuthos> oui
\17:17:59\ <Merzok> faudrais mettre plus en avent la page de modification récente
\17:18:17\ <Libre> c'est possible avec la modif de monobook
\17:18:31\ <Zuthos> pour ma part, c'est la premiére page que je vai regarder
\17:18:33\ <Merzok> pourrait ton le modifier par défaut ?
\17:18:46\ <Merzok> et peut être changer un peu le css
\17:18:52\ <Libre> , amsi il me faut le shell (millosh est en train de me le créer) ; si d'autres wont intéressées...
\17:18:56\ <Merzok> ça fait trops copie de wikipedia pour le moment
\17:18:57\ <Yannick_> Bonjour, je viens d'arriver (mais j'ai lu la discussion ;)
\17:19:17\ <Merzok> je serais bien interessé par un accés shell
\17:19:47\ <Zuthos> a t on besoin de plusieur personnes?
\17:19:49\ <Libre> oui, j'atais ce matin en train d'essayer de donner une forme plus adapté au projet, mais le javascript n'est pas encore autoprisé
\17:20:00\ <Zuthos> ne vaut il pas mieux mandaté et de
\17:20:07\ <Zuthos> quelqu'un?
\17:20:15\ <Merzok> oui, mais faut connaitre surtout les language
\17:20:19\ <Merzok> java et css
\17:20:44\ <Merzok> mieux veux que l'on soyont deux/trois et que l'on discute avent modification sur irc ?
\17:20:56\ <Libre> Merzok? je te contacte aprés pour la demande de compte shell
\17:21:04\ <Zuthos> un madat avec un contenus. Pas un mandat a blanc
\17:21:25\ <Merzok> libre: ouaip
\17:21:51\ <Libre> a ton besoin de plsuiseurs personnes ? (au sujet de ?)
\17:21:59\ <Merzok> du shell
\17:22:00\ <Libre> Zuthos? ?
\17:22:02\ <Yannick_> Je ne suis pas sûr d'acoir compris : c'est pour virer le spam sur le wiki ?
\17:22:19\ <Libre> Merzok? ok ;)
\17:22:22\ <dxud> à propos des pages à supprimer
\17:22:39\ <dxud> mais ça a un peu dévié  ^^
\17:22:50\ <Zuthos> pour ma part, je ne conais pas java. De plus, je suis réticent a ne pas avoir de mandat précis
\17:23:12\ <Zuthos> pour le spam. Qui en voit vire les pages non?
\17:23:22\ <Libre> pour le shell et la modif du css js donc . ok.
\17:23:38\ <dxud> oui Zuthos, le spam et directement blanchi/supprimé en général
\17:23:44\ <Zuthos> c'est plutôt pour les pages ici: http://fra.anarchopedia.org/index.php/Anarchopedia:Pages_%C3%A0_supprimer
\17:24:44\ <Zuthos> bon, il faut malheureusement que j'y aille. Quelqu'un peut faire un compte rendus?? merci d'avance
\17:24:58\ <dxud> vous voulez continuer tout de suite sur les sysop et administrateur, ou revenir sur les pages à supprimer ?
\17:25:13\ <Libre> Zuthos? à bientot, bon courage ;)
\17:25:15\ * Zuthos : Quit ("Hasta luego")
\17:25:49\ <Libre> oui, je pense que l'on peut rester sur les pages à supprimer, c'est vrai que l'on a dévié... :)
\17:26:22\ <Merzok> ont en était ou cencernant les pages à supprimer ?
\17:26:38\ <dxud> donc on avait l'idée de l'ag, de continuer par votes, par consensus/discussion/dissensus, etc
\17:26:45\ <Libre> quand il y a des pages spam, c'est viré direct, mais pour les pages à supprimer, on peut donc :
\17:27:13\ <Libre> si je rrésume ce que j'ai compris pour le moment : poser la demande, attendre 1 semaine et si consensus virer sans nécéssité d'une AG.. et..
\17:27:47\ <Merzok> oui, parfait comme ça
\17:28:17\ <Libre> si dissensus, laisser la page de discussion en débat... mais on a pas décidé de quoi aprés...
\17:28:31\ <Merzok> ben vote peut être ?
\17:29:23\ <dxud> vote au bout de deux semaines sans conssensus
\17:29:26\ <dxud> ?
\17:29:32\ <Libre> un vote à la majorité ? ou débattre jusqu'au consensus ?
\17:29:40\ <dxud> ou directement laisser en dissensus
\17:30:08\ <Libre> c'est une idée, laisser jusqu'à deux semaines...
\17:30:13\ <Merzok> débattre jusqu'au censensus serais peut être plus interessant. Pour le moment nous n'avons pas de gros divergence entre nous, ça peut donc bien se passer
\17:30:27\ <Libre> Oui :)
\17:30:38\ <dxud> je préfère aussi la discussion au vote
\17:30:51\ <Merzok> de même
\17:31:04\ <Yannick_> moi aussi. (bien que je ne sois pas vraiment implicé dans le projet)
\17:31:28\ <dxud> donc il y a consensus sur la question apparement :)
\17:31:36\ <Libre> lol ;)
\17:31:42\ <Yannick_> hehe
\17:31:51\ <Libre> néanmoins...
\17:32:12\ <Libre> que faisons nous pour le cas d'un dissenssus probable ?
\17:32:24\ <Merzok> vote ?
\17:33:08\ <Libre> on vote à la majorité ou selon un critére définit, ou on retire la page de suppression, ou on essait d'arriver à un consensus ?
\17:33:18\ <Merzok> oui
\17:33:30\ <dxud> est-ce vraiment important d'avoir une page en trop sur le wiki ? on peut laisser les esprits se reposer, et continuer une discussion plus tard par exemple... peut être aussi que des gens viendront jouer le rôle de "médiateur"
\17:33:52\ <Yannick_> Ne peut-on pas à peu près toujours parvenir à une exposé des diverses vues divergeantes suffisamment objectif des deux côtés (ou plus) pour que chaque partie accepte l'autre et ainsi avoir un article (avec comme condition nécessaire que tous accepte que le point de vue de l'autre pouisse être qualifié d'anar) ?
\17:33:59\ <dxud> il ne faudrait pas non plus tomber dans un fonctionnement carré et strict
\17:34:12\ <dxud> intégrer un peu aussi le cas par cas
\17:34:17\ <Merzok> tout a fait
\17:34:46\ <Libre> peut-être qu'effectivement, la solution se trouve de toute façon dans le consensus, donc...
\17:34:52\ <Merzok> mais de tout manière le dissenssus est peux probable, vus que le projet est d'idéal libertaire. Il serais réelement possible que si des participant il allait à l'encontre ?
\17:35:10\ <Libre> la solution de Yannick_ et doud sont à intégrer à la solution à ce genre de probléme...
\17:36:32\ <Merzok> on regarde un autre points ?
\17:36:47\ <Libre> La uqestion se pose pour les "Anarcho"-capitalistes et tout autres "anarcho" qui ne sont pas vraiment, selon moi, "anarcho"...
\17:37:29\ <Merzok> C'est assez simple, on prend le terme anarcho à sont sens stric. Ainsi ils n'on pas leur place sur l'anarchopedia ?
\17:37:45\ <Yannick_> Je ne suis pas sûr que le dissensus soit peu problable : sur l'organisation par exemple on a des synthésistes, des plateformistes, des autonomes ; ça peut parfois être tendu car il y a des enjeux réels (adhésion à l'orga, etc.) pour des gens réllement impliqués.
\17:38:11\ <Merzok> oui, tu as effectivement raison
\17:38:32\ <Merzok> je pensse que la synthéses serais préférable sur le projet ?
\17:39:07\ <Yannick_> amon avis mieux vaut parler d'objectivité que de synhtèse : c'est un échange d'idées pas de pratiques (enfin il me semble)
\17:39:40\ <Libre> exhaiustivité tu veux dire ?
\17:40:24\ <Yannick_> oui, mais perso j'aimerai assez qu'il y ait aussi les critiques internes (sans que cela tourne au pugilat), pour éviter les définiton bateaux et édulcorées.
\17:40:50\ <Merzok> que fait-t-on des anarcho-chretiens ?
\17:41:03\ <Merzok> si y s'en pointaient une fois sur le wiki ?
\17:41:30\ <Libre> j'ai posé en page d'accueil comme quoi cette encyclopédie ne se revendique d'aucune tendance, donc ça permet le synthésisme et tout autres théories... mais c'est vrai quye ça pose question...
\17:41:47\ <Yannick_> tant que cela reste intime ou entre gens convaincus, sans volonté de rendre la religion universelle, je n'y voit pas d'inconvénient.
\17:42:13\ <Merzok> oui, mais ça vas aussi à l'encontre de l'anarchissme stric. Comme l'anarcho-capitalisme ?
\17:42:29\ <Yannick_> et tolstoï? anar ou pas?
\17:42:39\ <Merzok> justement, c'est dur à dire :)
\17:42:45\ <Libre> moi non plus... ça ne me dérange pas...
\17:43:02\ <Merzok> moi seul les anarcho-capitalisme me dérange en fait
\17:43:10\ <Merzok> capitaliste* oups :)
\17:43:23\ <Libre> bon, donc :
\17:43:55\ <Libre> si dissensus, il y aura une réponse à trouver, de maniére coopérative...
\17:43:56\ <Yannick_> Dékà, je pense qu'il faut éviter que l'encyclo devienne un lieu de prêche : rester objectif et non propagandiste (même si à mon avis ce projet doit être le fait d'anars et non d'universitaires).
\17:44:33\ <Libre> certes...
\17:44:37\ <Merzok> donc l'encyclo ne s'adresserais qu'a des initiés ? Se serais dommage ?
\17:45:21\ <Merzok> Nous pourrions parler plutôt de subversion, je veux dire qu'en plus d'être encyclopedique, le texte sois atrayant
\17:45:23\ <Yannick_> pas forcément initié, mais tous bienveillant à l'égard de l'anarchisme, et de l'anarchisme des autres (même s'il est différent). Et à vrai dire je ne peux être bienveillant envars l'anrcho-capitalisme.
\17:45:31\ <Libre> bon, je pense que des solutions oint étés trouvées, ilr estera à les retranscrire...
\17:45:38\ <Merzok> oui
\17:45:42\ <Libre> vis à vis des pages à supprimer...
\17:46:10\ <dxud> oui
\17:46:33\ <Libre> on est ok tous ?
\17:46:37\ <Libre> ok
\17:46:44\ <dxud> =) ok
\17:46:51\ <Yannick_> ok

Catégorisation des articles de l'encyclopédie

\17:46:57\ <Libre> il y avait le point des catégories...
\17:47:11\ <Merzok> (ok)
\17:47:42\ <Libre> doud, tu as travaillé sur les cat, tu peux peut-être commencé le tour de clavier ? ;)
\17:47:48\ <Libre> si tu veux...
\17:47:58\ <dxud> ha oui pardon =)
\17:48:13\ <dxud> ben oui, ces jours-ci j'ai commencé un plan de catégories
\17:48:21\ <Libre> http://fra.anarchopedia.org/index.php/Utilisateur:doud
\17:48:24\ <dxud> pour s'y retrouver
\17:48:30\ <dxud> =)
\17:48:41\ <dxud> mais en même temps, je me demande s'y s'est utile aussi
\17:48:53\ <Merzok> ça l'ai très ! :)
\17:49:09\ <dxud> car je trouve ça toujours un peu réducteur en fait de catégoriser
\17:49:13\ <Libre> ça permet d'avoir un oeil plus clair sur la classification en catégorie...
\17:49:38\ <Libre> c'est réducteur, c'est vrai, mais, ça enléve en même temps des confusions aussi :)
\17:49:42\ <Merzok> le plan est très bon, il manque juste deux trois truc dans art
\17:49:46\ <Merzok> comme les affichistes
\17:50:20\ <dxud> oui
\17:50:29\ <dxud> je pensais mettre ça dans propagande...
\17:50:54\ <Merzok> oui, mais en même temps le mots propagande ne vas pas pour l'anarchisme :)
\17:51:00\ <Libre> et puis c'est pas catégorique, ou du moins, il faut poser les cat de maniére logique (toujours un peu subjectif, c'est pas facile)...
\17:51:14\ <dxud> de toute façon ce serait déjà pour la base de catégorisation. le plan s'étoffera avec la necéssité de l'étoffer :)
\17:51:25\ <Merzok> oui, très juste
\17:51:48\ <Merzok> pour crée les catégories, suffit de cliqué sur les liens rouges si je comprand bien ?
\17:51:48\ <Libre> oui, moi je pense qu'il est déjà bien avancé.. lorsque ce point avait été posé, il n'y avait rien...
\17:51:57\ <Yannick_> Une question technique (et plus aussi je pense) : une fois les articles catégorisés, serait-il difficile de refondre les catégories (si on change d'avis) ou bien va-t-on devoir se trainer les premières catégories ?
\17:52:32\ <Libre> non, on peut modifier...
\17:52:32\ <dxud> je ne comprends pas trop ce que tu veux dire Yannick_
\17:52:41\ <Libre> rien de définitif
\17:53:09\ <Libre> une cat peut se retrouver dans une autre également, et il peut y avoir plusieirs cat pour un articel.
\17:53:35\ <dxud> ce serait pas difficile, parfois peut-être fastidieux (s'il y a beaucoup d'articles à re-catégoriser)
\17:53:37\ <Yannick_> bien par exemple, j'ai pris à un moment la liste de catégories du cira ; il me semble qu'ils avaient de problèmes pour faire évoluer leurs catégories. (si tu fais une erreur, si une catégorie devient trop large et que tu souhaites la scider, etc.)
\17:53:42\ <Merzok> faudrais peut être mieux présenter les catégories sur la page d'accueil ensuite ?
\17:54:35\ <Libre> j'ai passé la liste du CIRA à doud l'autre jour...
\17:54:42\ <Yannick_> je sais ;)
\17:54:49\ <dxud> oui je m'en suis un peu inspiré :)
\17:54:55\ <Libre> ah oui, c vrai je te l'ai dis :)
\17:55:01\ <dxud> mais c'est vrai que ce serait parfois long en fait
\17:55:27\ <dxud> s'il y a beaucoup d'articles à éditer
\17:55:41\ <Libre> sauf avec un robot ! :)
\17:55:44\ <dxud> c'est pour ça qu'il faut faire une bonne base dès le début aussi
\17:55:55\ <Yannick_> dxud: je crois aussi.
\17:55:59\ <dxud> ha oui, un robot, ce serait sympa =)
\17:56:02\ <Merzok> oui, pas droit à l'erreure :P
\17:56:33\ <Merzok> Yannick: seulement programmation web pour moi
\17:56:38\ <Yannick_> peut-être faire une version béta (sans l'inclure vraiment dans le fonctionnement de wikipedia, en parallèle) pour voir un résultat final avant de se lancer ?
\17:57:04\ <dxud> donc je sais pas, pour l'heure est-ce que ça vous semble pas trop mal, séparer "anarchisme" "personnalité" "histoire" "autre idée" ?
\17:57:24\ <dxud> oui, je compte pas mettre en application ce plan tout de suite
\17:57:41\ <dxud> sans demander en tout cas
\17:57:42\ <dxud> =)
\17:59:33\ <Yannick_> dxud: j'ajouterai géographie ou un truc du genre (il y a des zones d'influence dans le monde)
\17:59:55\ <dxud> hmhm
\18:00:03\ <Libre> arh..
\18:00:04\ <dxud> et diviser par continent ?
\18:00:09\ <Merzok> on élabore se points au fure des semains à venire ?
\18:00:55\ <dxud> c'est toujours difficile la géographie sans partir dans les frontières
\18:01:05\ <dxud> oui Merzok, je suis d'accord
\18:01:10\ <Yannick_> dxud: oui c''est le problème
\18:02:39\ <dxud> donc le projet de catégorisation continue. la discussion continuera à côté ?
\18:02:55\ <dxud> je vais reporter ça sur une page Anarchopedia: peut-être
\18:02:56\ <Merzok> oui, sur t'a page d'utilisateur?
\18:03:04\ <Merzok> oui, se serais mieux
\18:03:06\ <dxud> pas terrible que ça reste sur la page utilisateur
\18:03:14\ <dxud> ok
\18:03:22\ <Yannick_> on peut pas avoir une page AG ?
\18:03:46\ <dxud> c'est faisable aussi :)
\18:03:50\ <Libre> si il y en a une...
\18:03:56\ <dxud> il y aura de toute façon un compte rendu
\18:05:09\ <Libre> bon, pour les cat c'est bon, on verra aprés pour les améliorations...
\18:05:15\ <dxud> oui
\18:05:20\ <Libre> consensus ?
\18:05:36\ <Merzok> oui
\18:05:39\ <Yannick_> oui
\18:05:44\ <dxud> yep
\18:05:47\ <Libre> ok.

Relations avec Bibliolib

\18:06:09\ <Libre> bon, ben il reste uyn dernier point :
\18:06:18\ <Libre> mais un peu vague...
\18:06:27\ <Libre> L'organisation du projet (manques ou autres...)
\18:06:48\ <Merzok> on pourrait parler des brochures et autre projet interne ou externe ?
\18:06:57\ <Libre> ah oui...
\18:07:03\ <Libre> ok.
\18:07:17\ <Libre> tu veux commencer ?
\18:07:19\ <dxud> oui, cette forme de projet est intéressante je trouve
\18:07:25\ <Merzok> Quel place dois avoire la collaboration avec d'autre site aussi ?
\18:07:48\ <Merzok> je pensse à celui ci en particulier: http://bibliolib.net/
\18:08:45\ <dxud> les as tu déjà contacté ?
\18:08:47\ <Libre> Oui, j'avais commencé à faire un modéle spécifique pour bibliolib qui permet de mettre les articles de l"ncyclopédie anarchiste.. par exemple
\18:09:06\ <Libre> ça se trouve :
\18:09:09\ <Merzok> faudrais prendre contacte avec leur rédactions ?
\18:09:23\ <Yannick_> J'ai un soucis de connection.
\18:09:25\ <Yannick_> à l'irc
\18:09:45\ <Libre> ah ? depuis longtemps ?
\18:10:08\ <Yannick_> Libre: depuis 4mn (juste après le dernier vote)
\18:10:11\ <Libre> je les ai déjà contacté au début du projet 'qui s'appelauit alors encuyclopedie.zaup.org
\18:10:46\ <Libre> je remet ce qui est passé en private
\18:11:02\ <Merzok> oui, ok
\18:11:31\ <Libre> et il ont l'air de voir d"un bon oeil le projet...
\18:11:45\ <Merzok> Oui, il en parle sur une de leur page
\18:11:57\ <Yannick_> le projet est en lien.
\18:12:01\ <Merzok> Anarchopédia, l¹encyclopédie anarchiste faite par les internautes eux-mêmes. Ça aussi, ça peut être considéré comme de l¹action directe...
\18:12:57\ <Merzok> Un truc interessant serais de répertorier leur ressource sur un page du site peut être ?
\18:12:59\ <Libre> d'ailleurs à ce sujet...
\18:13:04\ <Libre> {{bibliolib|238|Sabotage}}
\18:13:12\ <Yannick_> Libre: ??
\18:13:14\ <Libre> http://fra.anarchopedia.org/index.php/Sabotage
\18:13:32\ <Libre> c'est le modéle...
\18:13:56\ <Merzok> oui, bonne idée
\18:14:06\ <Libre> je me demande si il est une bonne idée de poser les oeuvres anarchistes sur anarchopedia ?
\18:14:34\ <Merzok> peut être pas les oeuvres mais juste des liens ?
\18:14:48\ <Merzok> c'est une continuité de l'encyclo en quelque sorte
\18:14:50\ <Libre> pourquoi ne pas laisser bibliolib faire ce travail de resencement de la littérature anr
\18:15:29\ <dxud> les textes courts seulements peut-être, ou des extraits. ou alors refaire la mise en page, qui n'est pas très bien foutue sur mediawiki pour les longs textes je trouve
\18:15:30\ <Merzok> oui, tu as raison
\18:15:38\ <Libre> repertorier leur oeuvre sur une page ? oui, pourquoi pas !
\18:15:55\ <Merzok> via un fille RSS si wikimedia est compatible ?
\18:16:30\ <dxud> hmhm, un sommaire de bibliolib en quelque sorte ?
\18:16:41\ <Merzok> oui
\18:16:57\ <dxud> pourquoi pas oui
\18:17:35\ <Merzok> ont en rediscute peut être une autre fois ?
\18:17:51\ <Libre> leur site est déjà bien fais... le plan du spip permet de voir tous les articles qu"éils ont recensés...
\18:18:17\ <Libre> pourquoi pas, mais c'est vrai que ce n'est pas non plus nécéssaire...

Projets de brochures

\18:18:55\ <Libre> Bon sinon, on en était aux brochures, il me semble...
\18:19:03\ <Libre> ou alors j'ai perdu le fil :)
\18:19:14\ <Merzok> tout a fait, les brochures :)
\18:19:44\ <Merzok> Donc l'idée c'étais d'exteriorisé un peu anarchopedia en distribuant une parti de sont contenu sous forme de brochures
\18:19:50\ <Merzok> via le réseau infokiosques
\18:20:36\ <dxud> en forme imprimée ou sur le net ? les deux ?
\18:20:43\ <Merzok> les deux
\18:20:48\ <dxud> oki
\18:20:58\ <Libre> c'est une bonne idée.. je m'associe à ce projet.. par contre je trpuve qu"ilmanque encore beaicoup de contenu exhaustif...
\18:21:05\ <dxud> bah ouais c'est pas con :)
\18:21:17\ <dxud> il faut des articles bétons =)
\18:21:24\ <Merzok> pour l'impressions, nous devrions pouvoire nous en occuper avec notre collectif.
\18:21:34\ <Libre> par exemple sur le projet de brochure sur la makhnovchina, il est léger...
\18:21:49\ <Yannick_> C'est des compilations, ou bien est-ce qu'il y aura un travail d'écriture ?
\18:22:05\ <Merzok> oui, nous pourrions donc travailler en équipe sur un thème après l'autre ?
\18:22:11\ <Libre> il ne faut pas pour l"instant se donner de limites de temps, car ce serait dommage
\18:22:28\ <Merzok> et complété un max le sujet, avec de nombreuse référence
\18:23:04\ <Merzok> maintenant faut surtout décider de la façon de rédiger, les brochures sont en principe basé sur la subversion
\18:23:09\ <Libre> oui, il y aura un travail dcriture.. de présnetation du sujet et un travail de fond à faire aussi, je crois...
\18:23:41\ <Merzok> en disposant de textes qui vont poser tout un tas de question à un ³non-initié³
\18:23:58\ <Yannick_> Merzok: si on est tous sympatisant de l'anarchisme alors il nous faut garder l'aspect subversif, non ?
\18:24:34\ <Merzok> c'est imperatif pour les distribuer ensuite, comme elle s'adresse avent tout à des gens qui ne crois pas forcément à l'anarchisme
\18:25:14\ <Yannick_> on peut avoir un objectif assez simple et modeste : crédibiliser les idées anar ?
\18:25:29\ <Libre> je pense que l'objectif est de rendre accessible des écrits à la maniére des écrits de malatesta, rendant simple les idées..
\18:26:02\ <Yannick_> Yannick_: j'ai peut-être fait un peu d'ironie là...
\18:26:22\ <Libre> Yannick_? ;)
\18:26:25\ <Merzok> oui, et surtout ³changer³ les idées des gens pour des révolutionnaires et libertaire. Sens user de manipulation
\18:26:39\ <Yannick_> Libre: ce n'est pas simple, ni modeste...
\18:26:42\ <Libre> non, c'est clair qu"il faut qu'elles puissent etre entendues...
\18:27:15\ <Merzok> mais en proposant une lectures d'experience historique et théorique souvent censuré des livres d'histoires
\18:27:17\ <Libre> Yannick_? c'est vrai !
\18:27:32\ <Merzok> :)
\18:28:40\ <Libre> je pense que cet IRC peut-être un lieu de discussion pour ces brochures.. pour mettre une cohérence dans la brochure, etc...
\18:29:22\ <Merzok> ce serais idéal :)
\18:30:03\ <dxud> donc, en somme, appréhender les idées libertaires dans un style clair et accessible via un évènement historique ? :)
\18:30:31\ <Merzok> oui, en quelque sorte.
\18:30:34\ <Libre> oui.
\18:30:46\ <Merzok> après on peut aussi parler de sujet plus thorique
\18:31:35\ <dxud> enfin oui, en ce qui concerne celle sur la makhnovtchina
\18:32:16\ <Merzok> faut aussi être assez... cours... disont pas plus de 20 pages par brochures
\18:32:18\ <Libre> théorique, mais qui attire l'attention sur les possibilité de vie libertaire
\18:32:32\ <Merzok> exacte
\18:32:39\ <dxud> c'est déjà une bonne brochure 20 pages =)
\18:32:40\ <Merzok> vous connaissé tous l'exelent infokiosques.net ?
\18:32:48\ <Yannick_> et des sujets actuels ? Ca risque que d'être polémique ; ne doit pas essayer de conserver une certaine distance avec l'actuel ? Ou être un lieu ou se brassent les opinions des gens qui oeuvrent aujourd'hui ?
\18:32:50\ <Merzok> oui :)
\18:32:52\ <dxud> (un peu)
\18:33:57\ <Merzok> il y a plusieurs brochure sur le black bloc par exemple, oui c'est polémique, mais c'est des luttes acctuellement importante
\18:34:04\ <Libre> oui, ça doit avoir un lien, quoiqu'il en soit...
\18:35:03\ <Yannick_> ok
\18:35:23\ <Merzok> on complete donc la page projet brochures des differantes idées de la conv et on continue se sujet dans les discutions et sur irc ?
\18:35:29\ <Libre> Je pense qu'on peut lancer plusieurs projets de brochures et éditer celle qui est la plus aboutie et continuer les autres ainsin de suite, non ? ainsi ça peut amener des personnes à travailler plus sur telle ou telle brochure... etc
\18:35:45\ <Merzok> oui, se serais le meilleurs truc
\18:35:57\ <Yannick_> oui
\18:36:48\ <dxud> cette question de brochure rajoute quand même un projet de poids dans la "petite" structure d'anarchopedia francophone, comme le disait Libre, il ne faut pas se fixer de délais à mon avis
\18:36:48\ <Libre> bon, alors, je pense que ce point est finit...
\18:37:09\ <dxud> mais en même temps ça peut attirer d'autres personnes aussi à contribuer
\18:37:30\ <Libre> Oui...
\18:37:33\ <Merzok> mais se n'est pas forcément une grosse charge
\18:38:06\ <Merzok> mais le sens delais serais appreciable, pas se stresser :)
\18:38:18\ <Libre> exact.
\18:38:21\ <Yannick_> a mon avis faut de la grosse bibliographie (enfin des documents quoi)
\18:38:39\ <dxud> je suis un peu timide sur ce sujet, mais c'est une excellente idée quand même. elle est réalisable en plus :)
\18:39:08\ <Merzok> oui, se serais génial si ont pouvais avoire accez un des ressources. Comme de vieux hebomadaire libertaire
\18:39:33\ <Merzok> je peux donc facilement passé au CIRA et numériser des documents
\18:39:48\ <Merzok> si ça n'est pas dispo en ligne déjà ?
\18:39:50\ <Libre> :)
\18:40:01\ <Merzok> ;)
\18:40:32\ <Libre> dan cette optique donc chacun peut poser un projet d ebrochure
\18:40:47\ <Merzok> oui
\18:40:49\ <Libre> et l'alimenter petit à petit...
\18:41:10\ <dxud> oui, il faudra faire une catégorie alors ;)
\18:41:18\ <Libre> :)
\18:41:20\ <dxud> ou une espèce de portail
\18:41:28\ <Merzok> le mieux serais quand même de regarder avent sur infokiosques.net si ça n'existe pas déjà
\18:41:30\ <dxud> portail de projets... ce genre de chose
\18:41:59\ <Merzok> oui, un portail projets, il pourrais y avoir d'autre porjet par la suite peut être ?
\18:42:16\ <Libre> j'ai vu un ajout d'une IP qui demandait un échange de revues anars.. on projétede faire un portail d'échange sur l'anarchisme aussi ?
\18:42:34\ <Libre> c'est une idée :)
\18:42:40\ <Libre> des portails...
\18:42:59\ <Libre> oui. pourquoi pas !
\18:43:06\ <Merzok> se serais peut être un plus d'éviter l'échange mais de faire de la numérisation de revu et de les disposer pour tout le monde sur le net ? :)
\18:43:27\ <Libre> Oui
\18:43:44\ <Merzok> car c'est vraiment introuvable se genre de truc, aucune brocante ou antiquaire en a
\18:43:52\ <Libre> il y a le site presse-anarchiste.net qui fait ça je crois...
\18:44:05\ <Merzok> ah, je connaissais pas :)
\18:44:50\ <Merzok> je vais devoir y aller
\18:45:02\ <Libre> ah non c'est http://www.la-presse-anarchiste.net/
\18:45:15\ <Merzok> c'est dans mes favorit :)
\18:45:25\ <Merzok> je parcourerais le compte rendu
\18:45:31\ <Merzok> a+
\18:45:35\ <Libre> ok. Bon ben ce point des brochures est à rediscutrer mais il y a des idées déjà énoncés
\18:45:40\ <dxud> bye Merzok
\18:45:43\ <Libre> ok a+
\18:45:51\ * Merzok : Quit ("bye")
\18:45:54\ <Libre> bonnes idées
\18:46:05\ <dxud> oui

Organisation du compte-rendu, organisation de la prochaine AG, mailing-list, fin

\18:46:54\ <Libre> ben voilà.. je crois qu"on a énoncé pas mla de points...
\18:47:19\ <Libre> tous les points apparemment..
\18:48:16\ <Libre> et puis il va se faire 19 h :]
\18:48:54\ <dxud> oui, j'ai pas d'autres sujets en tête là
\18:49:13\ <Yannick_> on ferme ?
\18:49:16\ <Libre> Qui se charge du compte rendu ? bon, je crois que c'est moi puisque j'ai "présidé" à l'AG...
\18:49:57\ <Libre> moi je reste sur le canal.. mais bon, ok si il y a pas d'autres pouints. on ferme l'aG
\18:50:07\ <dxud> on va arrêter oui si personne n'a rien d'autre à dire pour le moment, de toute façon toutes les discussions continuent sur le site et irc jusqu'à la prochaine AG 
\18:50:19\ <dxud> je veux dire pour les discussions courantes
\18:50:24\ <Libre> oui...
\18:50:47\ <dxud> pour le compte rendu on peut tous y participer et ajouter ce qui a été omis par exemple
\18:51:08\ <Libre> pour la date de la prochaine réunion, on a dit sur le wiki tous les premiers samedi du mois, donc ça ferait :
\18:51:19\ <Libre> ok. ça m'arrange :)
\18:51:23\ <dxud> :))
\18:51:43\ <dxud> 4 février ?
\18:52:26\ <Libre> opui c ça..
\18:52:37\ <Libre> j'étais parti chercher le calendrier
\18:52:58\ <dxud> =)
\18:53:04\ <Libre> bon, ben finalement on a bien avancé...
\18:53:29\ <dxud> oui ça va :)
\18:53:51\ <Yannick_> :)
\18:54:26\ <Libre> je sais pas si faire de la pub (ex: endehors.org, ainfos, etc) serait une bonne iodée pour la prochaine ?
\18:54:27\ <dxud> je colle le log des conversations sur le wiki ?
\18:54:47\ <dxud> prochaine AG ? pourquoi pas
\18:55:08\ <Libre> je sais pas si on colle tout...
\18:55:25\ <Libre> y'a peut-être des parties inutiles ?
\18:55:40\ <Libre> mais à priori oui.
\18:56:49\ <dxud> j'en sais rien, ça sert un peu de "preuve"
\18:57:06\ <Libre> enfin, il faut peut-être demander aux autres d'abord..
\18:57:18\ <dxud> oui exact =)
\18:57:39\ <dxud> il y aurai effectivement peut-être des choses à tronquer
\18:57:44\ <dxud> :)
\18:58:39\ <Libre> de toute façon, on peut mettre [snip] lorsque c'est snippé et expliqué que tout n'a pas été mis car c'était hors du cadre de l'AG, par exemple...
\18:59:30\ <dxud> (tel)
\18:59:34\ <Libre> je pense qu'il n'y a pas sinon de problémes possibles...
\19:01:59\ <dxud> désolé
\19:02:05\ <dxud> oui
\19:02:22\ <dxud> je peux en faire une version édulcorée, ou "censurée"
\19:02:49\ <dxud> je demanderais déjà sur leurs pages de discussion s'ils veulent apparaitre
\19:03:01\ <dxud> +leur
\19:04:41\ <dxud> Yannick_, est-ce que ça te dérange d'apparaître sur le log ou pas ?
\19:05:08\ <Yannick_> non, mais sans ip
\19:05:21\ <dxud> bien sur
\19:08:10\ <LLibre> à la limite, on peut envoyer un méssage demandant qui veut que le log soit mis visible et ...
\19:08:25\ <dxud> je retirerais tout ça de toute façon (dns, ip, etc). je peux même renommer si vous voulez :)
\19:08:54\ <LLibre> si le retrait de certianes partiesest ok ou non.. puis un acquiessement d'un mandaté qui fait le ménage du fichgier et une acquiessement du travai;k final...
\19:09:04\ <LLibre> woua, ça fait du taff ça !! :(
\19:09:17\ <dxud> oula oui =)
\19:09:47\ <LLibre> d'ailleurs j'ai oublié de le dire mais millosh a prévu de faire une mailing liste pour le projet...
\19:09:50\ <dxud> ou alors fonctionner sans log =)
\19:09:58\ <dxud> oki
\19:10:44\ <LLibre> on en rediscute pour le log, je dois y aller là, manger...
\19:10:53\ <dxud> d'accord
\19:11:09\ <LLibre> à plus tard...
\19:11:10\ <dxud> je vais manger aussi je pense, bon appétit :)
\19:11:13\ <Yannick_> ok, bye.