Difference between revisions of "Anarchopedia:Le Bistrot/2007/novembre"

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Ca fait très longtemps que je ne suis pas repassé ici, les anciens me connaisse déjà.
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En discutant avec un ami l'autre jour, j'en suis venu à la conclusion qu'il manque un axe central à la diffusion des idées anarchistes sur le web. Un portail didactique pour découvrir l'anarchisme. Un ensemble d'article court, simple avec une information très synthétisé mélanger à du contenu multimédia(Video, audio, photographies, affiches,..)
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Comme il faut une base de texte historique j'ai pensé que ça pourrait s'inscrire dans le projet anarchopedia, une sorte d'anarchopedia parcourue assez rapidement en fin de compte avec une plus grand interaction entre le visiteur et le contenu.
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Depuis quelques années je n'ai cessé de collecter du contenu lier de proche ou de loin à l'anarchisme, j'ai à disposition des centaine d'heure de vidéo, des extrais sonore de la radio espagnole libre, des veilles chansons, des affiches et j'en passe. Voilà un contenu qu'il serait intéressant de mettre à disposition de l'internaute en plus des fait purement historique.
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Chaque thématiques et articles sont associées à des mot-clef historique ou de concept politique qui mène sur une page qui éclaircie par exemple le syndicalisme ou le communisme et qui référence tout les articles/thématiques associé.
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Voici à titre d'exemple la thématique “Espagne 1936” http://anar.entremonde.net/-Espagne-1936-
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C'est encore qu'une maquette, mais ça peut donner une idées général de se que j'avais en tête. Après il y aurai plus qu'a découper les grand moment de l'histoire anarchiste. Je pensais: Commune de paris, révolution mexicaine/basse Californie, la belle époque, 1er mai, révolution russe/makno/kronstatd, révolution espagnole, mai 68, mouvement autonome.
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C'est une bonne manière de présenter tout notre contenu multimédia au publique autre que les anars convaincu. Et ça permet aussi de faire intervenir des archives sonore comme les superbe chants de la commune ou les chansons de la révolution espagnole ainsi que les centaines d'ancienne affiches et la masses de photos de ces périodes.
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--[[Utilisateur:Merzok|Merzok]] 20 novembre 2007 à 17:40 (UTC)
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:Pas ne mauvaise idée tout ça, pour la vidéo ça devrais être possible de l'intègrer avec les lecteurs du type dailymotion ou youtube. [[Utilisateur:Stevo|'''<font color="#FF0000">S</font><font color="#000000">tevo</font>''']] 20 novembre 2007 à 19:29 (UTC)
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:: Pour la vidéo on a un serveur de 50Go ou sont déjà disposé près de 30Go de vidéo. :)
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:: On peut aussi les voir on ligne avec un player flash comme sur l'exemple ci dessus. Le site est motorisé avec un spip, un gestionnaire de contenu dynamique un peu comme un wiki mais ou faut être inscrit. C'est très simple à utiliser et très complète.
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:: Faudrait monter une petit équipe, il n'y a pas énormément de travaille mais en équipe se serais beaucoup plus fructueux. Et sélectionner les moment important de l'histoire libertaire ainsi que les concepts politique important à exposé (communisme, syndicalisme, démocratie direct, fédéralisme,..). --[[Utilisateur:Merzok|Merzok]] 20 novembre 2007 à 21:40 (UTC)
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==[[Anarchopedia:Le Bistrot/2007/octobre#Faciliter la lutte anti-spam | Faciliter la lutte anti-spam]]==
 
==[[Anarchopedia:Le Bistrot/2007/octobre#Faciliter la lutte anti-spam | Faciliter la lutte anti-spam]]==
 
Curieusement, je n'arrive pas a faire disparaître le petit point d'exclamation une fois que j'ai vérifié que les modifications était justifié. et non Spam ou vandalisme. comment dois-je procéder?? --[[ Utilisateur:Zuthos |<font color="red">★</font> Zuthos<font color="black">★</font> ]] 1 novembre 2007 à 09:12 (UTC)<br><b>PS</b>: trop cool, je suis le premier au bistro :-)
 
Curieusement, je n'arrive pas a faire disparaître le petit point d'exclamation une fois que j'ai vérifié que les modifications était justifié. et non Spam ou vandalisme. comment dois-je procéder?? --[[ Utilisateur:Zuthos |<font color="red">★</font> Zuthos<font color="black">★</font> ]] 1 novembre 2007 à 09:12 (UTC)<br><b>PS</b>: trop cool, je suis le premier au bistro :-)
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Salut compagnons d'AP ou de passage... le [[MediaWiki:Sitenotice|bandeau d'entête]] a toujours le message concernant la /comm , mais je pense que ce message est obsolete (même si il faudrait finir les envois), donc on pourrait le modifier, mais pour quoi mettre à la place ? des invitations à travailler sur tels ou tels articles (comment les choisir ?) ? un lien vers le bistrot ou une brochure ou autre ? un appel à manifestation (je ne suis pas sûr que ce soit vraiment pertinent au vu du projet) ? mettre un lien:modèle vers l'ephemeride du jour ? ou un lien sur la page pour faire un don (d'ailleurs il faut que je retrouve le mdp du compte → méssage à Stevo) ? ou rien/tout/autre/quoi ? -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''
 
Salut compagnons d'AP ou de passage... le [[MediaWiki:Sitenotice|bandeau d'entête]] a toujours le message concernant la /comm , mais je pense que ce message est obsolete (même si il faudrait finir les envois), donc on pourrait le modifier, mais pour quoi mettre à la place ? des invitations à travailler sur tels ou tels articles (comment les choisir ?) ? un lien vers le bistrot ou une brochure ou autre ? un appel à manifestation (je ne suis pas sûr que ce soit vraiment pertinent au vu du projet) ? mettre un lien:modèle vers l'ephemeride du jour ? ou un lien sur la page pour faire un don (d'ailleurs il faut que je retrouve le mdp du compte → méssage à Stevo) ? ou rien/tout/autre/quoi ? -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''
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:<big>Prolétaires du monde entier, unissez-vous!</big> , je blague. Peut-être une phrase ou 2 qui pourrait résumer l'état d'anarchopédia au niveau des tâches importantes. - samarre
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::(pas de probleme :) ) Comme pour l'instant y'a pas beaucoup de monde, une invitation a venir discuter au bistrot serait une bonne idée, ou inviter les gens a participer, genre ''Anarchopedia a besoin des connaissances de chacun-es pour évoluer, chaque contribution est importante''. L'appel au don est un peu prématuré au vue de la taille de la communauté, mais dans l'avenir peut-être. -- [[Utilisateur:Stevo|'''<font color="#FF0000">S</font><font color="#000000">tevo</font>''']] 20 novembre 2007 à 10:16 (UTC)
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::Je viens de lire le message sur le blocage d'édition en ip que je n'avais pas remarqué, le plus pertinent est de mettre un message du genre ''L'édition d'article n'est plus possible aux utilisateurs non enregistré pour cause de spam. Vous pouvez vous enregistrer gratuitement et anonymement pour continuer de contribuer a Anarchopedia.'' [[Utilisateur:Stevo|'''<font color="#FF0000">S</font><font color="#000000">tevo</font>''']] 20 novembre 2007 à 10:21 (UTC)
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:::Exact ! même si la "blague" de samarre me plaisait bien ;), mais effectivement, indiquer la cause du blocage d'édition pour les IP's serait peut-être le plus utile (pour AP) pour les IP's qui ne serait pas allés sur le bistrot (pour ne pas qu'elles fuient le projet). Donc je modifie immédiatement, le plus urgent... -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''
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== lexicologie sémiologique ==
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Le titre n'est pas si explicite, mais je me dis que certains termes (un peu à diverses facettes selon des points de vue généraux : ex : libéralisme, communisme, socialisme, liberté, autorité, égalité, etc...) mériteraient peut-être d'être plus explicite quant au sens donné, ou aux adjectifs à y ajouter lors des éditions (ex: libéralisme aristocratique, communisme autoritaire, etc). Et pourquoi pas y ajouter aussi des oxymores. Enfin, c'est une idée qui me semble importante à poser et que je réaliserai.. bientôt. -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''
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:Par exemple, donner le nom de "Communisme autoritaire" à l'article parlant du communisme des partis du nom? - samarre
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::Disons de poser une sémiologie dont la perspective est anarchiste.
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::C'est à dire, pour l'exemple de communisme :
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::*Communisme : systéme économique avec la propriété commune des moyens de productions, et dont la gestion se fait "de chacun selon ses besoins, à chacun selon ses moyens"...
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::**Communisme autoritaire : philosophie politique autoritaire, généralement marxiste ou/et léniniste, qui explique qu'il faut amener le capitalisme à ses contradictions (du monopole au capitalisme d'État), par l'intermédiaire du parti, afin de mener théoriquement vers le socialisme, puis le communisme. L'URSS est un exemple d'application de cette théorie capitaliste étatiste menant à tout sauf au communisme. Cependant, les médias "bien intentionnés" (marxistes léninistes et bourgeois) appelent le "communisme autoritaire" tout simplement "communisme". Du fait de cet amalgame, tendant à utiliser la novlangue pour définir une chose par son contraire, les anarchistes précisent la qualité autoritaire de cette théorie communiste marxiste.
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::**Communisme de conseil : ...
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::**Communisme libertaire : ...
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::par exemple, pour ce cas du communisme, c'est pour que certains textes n'aient pas un sens ambigu, que certains, en lisant un article où serait défendu le communisme, ne s'imaginent pas que les anarchistes défendent le soit-disant communisme d'URSS. Enfin, faire un sorte de liste de mots qui peuvent avoir des ambiguités du fait de différence entre la sémiologie générale et la sémiologie spécifiquement anarchiste.
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::-- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''
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:::ok, ça me va comme explication, le contenu se veut à perspectives libertaires alors, pourquoi pas le titre. :)- samarre
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::::oui, mais ce serait essentiellement un liste de mots (avec des précisions) qui peuvent avoir des consonnances différentes selon les milieux... et donc préciser le PdV et la perspective anarchiste à leurs sujets. Juste une histoire de mots... -- '''[[Utilisateur:Equi|Equi]]'''

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Catégorie:Bistrot


Site didactique - Découvrir l'anarchisme[edit]

Ca fait très longtemps que je ne suis pas repassé ici, les anciens me connaisse déjà. En discutant avec un ami l'autre jour, j'en suis venu à la conclusion qu'il manque un axe central à la diffusion des idées anarchistes sur le web. Un portail didactique pour découvrir l'anarchisme. Un ensemble d'article court, simple avec une information très synthétisé mélanger à du contenu multimédia(Video, audio, photographies, affiches,..)

Comme il faut une base de texte historique j'ai pensé que ça pourrait s'inscrire dans le projet anarchopedia, une sorte d'anarchopedia parcourue assez rapidement en fin de compte avec une plus grand interaction entre le visiteur et le contenu.

Depuis quelques années je n'ai cessé de collecter du contenu lier de proche ou de loin à l'anarchisme, j'ai à disposition des centaine d'heure de vidéo, des extrais sonore de la radio espagnole libre, des veilles chansons, des affiches et j'en passe. Voilà un contenu qu'il serait intéressant de mettre à disposition de l'internaute en plus des fait purement historique.

Chaque thématiques et articles sont associées à des mot-clef historique ou de concept politique qui mène sur une page qui éclaircie par exemple le syndicalisme ou le communisme et qui référence tout les articles/thématiques associé.

Voici à titre d'exemple la thématique “Espagne 1936” http://anar.entremonde.net/-Espagne-1936-

C'est encore qu'une maquette, mais ça peut donner une idées général de se que j'avais en tête. Après il y aurai plus qu'a découper les grand moment de l'histoire anarchiste. Je pensais: Commune de paris, révolution mexicaine/basse Californie, la belle époque, 1er mai, révolution russe/makno/kronstatd, révolution espagnole, mai 68, mouvement autonome.

C'est une bonne manière de présenter tout notre contenu multimédia au publique autre que les anars convaincu. Et ça permet aussi de faire intervenir des archives sonore comme les superbe chants de la commune ou les chansons de la révolution espagnole ainsi que les centaines d'ancienne affiches et la masses de photos de ces périodes. --Merzok 20 novembre 2007 à 17:40 (UTC)

Pas ne mauvaise idée tout ça, pour la vidéo ça devrais être possible de l'intègrer avec les lecteurs du type dailymotion ou youtube. Stevo 20 novembre 2007 à 19:29 (UTC)
Pour la vidéo on a un serveur de 50Go ou sont déjà disposé près de 30Go de vidéo. :)
On peut aussi les voir on ligne avec un player flash comme sur l'exemple ci dessus. Le site est motorisé avec un spip, un gestionnaire de contenu dynamique un peu comme un wiki mais ou faut être inscrit. C'est très simple à utiliser et très complète.
Faudrait monter une petit équipe, il n'y a pas énormément de travaille mais en équipe se serais beaucoup plus fructueux. Et sélectionner les moment important de l'histoire libertaire ainsi que les concepts politique important à exposé (communisme, syndicalisme, démocratie direct, fédéralisme,..). --Merzok 20 novembre 2007 à 21:40 (UTC)

Faciliter la lutte anti-spam[edit]

Curieusement, je n'arrive pas a faire disparaître le petit point d'exclamation une fois que j'ai vérifié que les modifications était justifié. et non Spam ou vandalisme. comment dois-je procéder?? --★ Zuthos★ 1 novembre 2007 à 09:12 (UTC)
PS: trop cool, je suis le premier au bistro :-)

Dans modification récentes, il faut cliquer sur "diff" pour voir la différence entre la modification et la version préscédene, et tu veras un lien [marquer comme vérifié] en dessous des différences de la version de droite :) Stevo 10 novembre 2007 à 10:14 (UTC)

codes à revoir dans le modèle:anarchisme[edit]

Je ne suis pas trop spécialiste des codes wiki, alors je ne trouve pas la solution pour que le modèle:Anarchisme ne renvoit pas les "modifier" d'une section d'articles au niveau du bas du modèle. Un exemple, voir l'article Anarchisme dans la section "Liberté et Organisation" qui récupére les trois "modifier" des sections précedentes. d'où problême... car en plus, ça vient juste dans le texte où apparait les citations sur l'anarchie comme : «Le plus haut degré de liberté et d'ordre auquel l'humanité puisse parvenir», « la plus haute expression de l’ordre », ou comme « l'ordre moins le pouvoir ». c'est, du coup, pas trés visible. Donc, avis aux connaisseurs du bon code :) Merci. -- Equi

Traduction de la FAQ[edit]

Bonjour, je reprends doucement la traduction de la faq (j'ai pas encore internet de façon fixe), mais j'ai décidé de ne pas traduire les citations, puisqu'elles ont sûrement déjà été traduites et de bien meilleure manière que je ne le ferais. Donc si vous avez le temps, faîtes un petit tour dans la faq pour voir si vous possédez la traduction (ou l'œuvre originale dans le cas de Proudhon par exemple). Quand j'avais traduit le début de la faq cet été j'ai traduit les citations, mais n'hésitez pas à remplacer. Voila, sinon ça fait plaisir de pouvoir reparticiper un peu,

Bonne journée,

Grimmjow 10 novembre 2007 à 03:51 (UTC)

Je trouve que tu t'en sort très sur ces traductions de citations ([1]), et tu n'es pas maitre des liberté prises par les traducteurs anglais :) En tout cas j'ai changé les citations de Maltesta par celles de l'édition que je possède et celle de Proudhon par celle d'une version électronique du bouquin en français. Stevo 10 novembre 2007 à 10:49 (UTC)
Vraiment, Grimmjow, je te souhaite du courage pour les traductions, parce que, ça, c'est du travail (parfois pénible même... quand on est pas, c'est mon cas, trés doué avec la langue anglaise). Pour les citations, je jetterai aussi un oeil de temps en temps, et si je vois une citation manquante qui est disponible dans un des ouvrages que je posséde, j'agirai en conséquence. Pour info, dés que j'aurais fini de travailler sur l'article Anarchisme, je pense me remettre à travailler sur l'article Autorité, ou propriété, ou de finir la section F (avant la C) qui est reservé aux capitalistes ultralibéraux ou autres. -- Equi
Ok, merci à vous. Je me demandais après la section A s'il était judicieux ou pas de traduire dans l'ordre la faq, qu'en pensez-vous ? (sachant que la partie A est pas finie pour tout de suite non plus...). Grimmjow 12 novembre 2007 à 23:26 (UTC)
Au vu du nombre de traduction à faire, je pense quant à moi, qu'il vaut mieux s'atteler à des articles qui nous intéressent personnellement (dans l'ordre ou sans ordre). Ça, de maniére à ne pas être trop dégouté par les traductions. Enfin, c'est aussi la liberté que je me donne, du fait que mes capacités anglophones sont limités... -- Equi

éditions bloquées pour les ip pour cause de spams[edit]

millosh a bloqué les edits en ip, puisque ce sont apparemment des spams incessants qui tournent et prennent (ou ont pris) beaucoup de mémoire vive au serveur. Donc, aller voir sur le meta (ou l'IRC) pour savoir si cela va changer ou pas prochainement... ou se créer un compte sur AP. -- Equi

bandeau d'entête : que mettre ?[edit]

Salut compagnons d'AP ou de passage... le bandeau d'entête a toujours le message concernant la /comm , mais je pense que ce message est obsolete (même si il faudrait finir les envois), donc on pourrait le modifier, mais pour quoi mettre à la place ? des invitations à travailler sur tels ou tels articles (comment les choisir ?) ? un lien vers le bistrot ou une brochure ou autre ? un appel à manifestation (je ne suis pas sûr que ce soit vraiment pertinent au vu du projet) ? mettre un lien:modèle vers l'ephemeride du jour ? ou un lien sur la page pour faire un don (d'ailleurs il faut que je retrouve le mdp du compte → méssage à Stevo) ? ou rien/tout/autre/quoi ? -- Equi

Prolétaires du monde entier, unissez-vous! , je blague. Peut-être une phrase ou 2 qui pourrait résumer l'état d'anarchopédia au niveau des tâches importantes. - samarre
(pas de probleme :) ) Comme pour l'instant y'a pas beaucoup de monde, une invitation a venir discuter au bistrot serait une bonne idée, ou inviter les gens a participer, genre Anarchopedia a besoin des connaissances de chacun-es pour évoluer, chaque contribution est importante. L'appel au don est un peu prématuré au vue de la taille de la communauté, mais dans l'avenir peut-être. -- Stevo 20 novembre 2007 à 10:16 (UTC)
Je viens de lire le message sur le blocage d'édition en ip que je n'avais pas remarqué, le plus pertinent est de mettre un message du genre L'édition d'article n'est plus possible aux utilisateurs non enregistré pour cause de spam. Vous pouvez vous enregistrer gratuitement et anonymement pour continuer de contribuer a Anarchopedia. Stevo 20 novembre 2007 à 10:21 (UTC)
Exact ! même si la "blague" de samarre me plaisait bien ;), mais effectivement, indiquer la cause du blocage d'édition pour les IP's serait peut-être le plus utile (pour AP) pour les IP's qui ne serait pas allés sur le bistrot (pour ne pas qu'elles fuient le projet). Donc je modifie immédiatement, le plus urgent... -- Equi

lexicologie sémiologique[edit]

Le titre n'est pas si explicite, mais je me dis que certains termes (un peu à diverses facettes selon des points de vue généraux : ex : libéralisme, communisme, socialisme, liberté, autorité, égalité, etc...) mériteraient peut-être d'être plus explicite quant au sens donné, ou aux adjectifs à y ajouter lors des éditions (ex: libéralisme aristocratique, communisme autoritaire, etc). Et pourquoi pas y ajouter aussi des oxymores. Enfin, c'est une idée qui me semble importante à poser et que je réaliserai.. bientôt. -- Equi

Par exemple, donner le nom de "Communisme autoritaire" à l'article parlant du communisme des partis du nom? - samarre
Disons de poser une sémiologie dont la perspective est anarchiste.
C'est à dire, pour l'exemple de communisme :
  • Communisme : systéme économique avec la propriété commune des moyens de productions, et dont la gestion se fait "de chacun selon ses besoins, à chacun selon ses moyens"...
    • Communisme autoritaire : philosophie politique autoritaire, généralement marxiste ou/et léniniste, qui explique qu'il faut amener le capitalisme à ses contradictions (du monopole au capitalisme d'État), par l'intermédiaire du parti, afin de mener théoriquement vers le socialisme, puis le communisme. L'URSS est un exemple d'application de cette théorie capitaliste étatiste menant à tout sauf au communisme. Cependant, les médias "bien intentionnés" (marxistes léninistes et bourgeois) appelent le "communisme autoritaire" tout simplement "communisme". Du fait de cet amalgame, tendant à utiliser la novlangue pour définir une chose par son contraire, les anarchistes précisent la qualité autoritaire de cette théorie communiste marxiste.
    • Communisme de conseil : ...
    • Communisme libertaire : ...
par exemple, pour ce cas du communisme, c'est pour que certains textes n'aient pas un sens ambigu, que certains, en lisant un article où serait défendu le communisme, ne s'imaginent pas que les anarchistes défendent le soit-disant communisme d'URSS. Enfin, faire un sorte de liste de mots qui peuvent avoir des ambiguités du fait de différence entre la sémiologie générale et la sémiologie spécifiquement anarchiste.
-- Equi
ok, ça me va comme explication, le contenu se veut à perspectives libertaires alors, pourquoi pas le titre. :)- samarre
oui, mais ce serait essentiellement un liste de mots (avec des précisions) qui peuvent avoir des consonnances différentes selon les milieux... et donc préciser le PdV et la perspective anarchiste à leurs sujets. Juste une histoire de mots... -- Equi