Talk:Anarchisme et luttes de libération nationale

Création de l'article, prochaine traduction en cours. La source est l'article anglais de WP. Au vu de l'article original, je pense éluder ou remanier le passage consacré au Völkisch "anarchisme" et au national-"anarchisme", théories fascisantes grossièrement inspirées de l'anarchisme (tout comme l'"anarcho"-capitalisme.--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2007 à 00:14 (UTC)

Termes moins rapprochants de pseudo-tendances "National-anarchistes"

Je crois que l'on devrait utiliser d'autres termes pour éviter les confusions avec la pseudo-tendance "anarcho-nationalistes" et autres nazillons récupérateurs. "Anarchisme et luttes de libération nationale" serait la proposition qui me vient au moment, à l'idée. Mais, encore il faudrait faire bien attention aux discours ségregationnistes des identitaires ardents... - samarre

Oui, c'est ce que je pense aussi, je vais y aller avec des pincettes pour traduire, mais pour l'instant, le passage traduit n'est pas "sensible"--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2007 à 10:25 (UTC)

Je suis d'accord avec toi, samarre ; D'ailleurs, je pense que certaines sections de cet article copié n'ont pas à figurer sur anarchopedia (qui part d'un point de vue anarchiste). En effet, des points de vues autoritaires qui veulent refaire "les trois petits cochons" sont à jeter sans ménagement. L'article ce que l'anarchisme n'est pas peut être justement le lieu pour ces questions dites sensibles... -- Libre

Sinon, dois-je traduire les sections consacrés aux « théories » "anarcho"-nazies ? Comme le Black Ram ou le National-Anarchisme ? Car ces « idées » ne collent pas avec la position d'AP.--Sins We Can't Absolve 16 juillet 2007 à 17:02 (UTC)

non, je ne crois pas que ce soit nécessaire. -- Libre

Même à titre indicatif ? En faisant une sous-section très critique (un peu comme si on faisait une critique de l'"anarcho"-capitalisme), non ? Personnellement, je m'en moque, ça m'arrange même de ne pas avoir à traduire ces inepties, mais je me demande si ça n'enrichirait pas l'encyclopédie...--Sins We Can't Absolve 16 juillet 2007 à 22:19 (UTC)

Ou en parler dans ce que l'anarchisme n'est pas? - samarre

Ethnies

Il y a un passage :«il existe plus de 500 ethnies, et seulement 25 État» (qui a comme lien le site Eurominority) qui n'est pas clair.

Qu'est ce qui est entendu par ethnie ?

d'après wikipédia :

«Une ethnie est un groupe humain possédant des caractéristiques biologiques et morphologiques normalement liée à des ancêtres communs. Une ethnie a normalement également un héritage socio-culturel commun, comme une langue, une religion ou des traditions.»

Peuple renvoie à la notion juridique de "nation". C'est pas trop adapté : pour l'Etat, les ethnies composent le peuple (après suppression de leurs caractéristiques identitaires, notez bien). On pourrait envisager quelquechose du style "500 cultures identitaires différentes" ?

Wikipédia cite aussi le dictionnaire le petit Robert : « l'ethnie française englobe notamment la Belgique wallonne, la Suisse romande, le Canada français ». (ça rentre d'ailleurs en contradiction avec la page liste des ethnie de wikipédia).

Selon ces critère peut on vraiment parler de 500 ethnies en europe ? Par exemple le lien Eurominority liste comme ethnie les occitans alors que les personnes vivant dans la partie de france qu'ils considèrent comme étant l'occitanie n'ont ni caractéristiques biologiques ni caractéristiques morphologiques ni même héritage socio-culturel différent du reste des habitants de la france.

De même et toujours pour la France, Eurominority liste comme ethnie :

• Alsace • Bretagne • Catalogne • Corse • Flandres / Flandre • Lorraine francique • Luxembourgeois • Occitanie • Pays-Basque • Savoie

Pourtant il ne dit mot des personnes originaires d'afrique ou d'asie dont les caractéristiques biologiques et morphologiques sont clairement différentes de celle des autres français (pour autant que ça ai de l'importance). - gyhelle

Je viens de me rendre compte que le site Eurominority ne parle d'ailleurs pas d'éthnie, mais de minorité (ce qui ne change pas le fond de mon commentaire précédent).- gyhelle

En fait, j'ai traduit par ethnie le terme anglais « ethnic nations ». Le mot « peuple » serait-il plus approprié ?--Sins We Can't Absolve 18 juillet 2007 à 13:59 (UTC)

Oui, peuple est plus adapté, mais je ne pense pas qu'il y ai 500 peuples en Europe. Pour reprendre la liste plus haut, je ne pense pas que ce soit des peuples distinct les uns des autres. -gyhelle

Peuple renvoie à la notion juridique de "nation". C'est pas trop adapté : pour l'Etat, les ethnies composent le peuple (après suppression de leurs caractéristiques identitaires, notez bien). On pourrait envisager quelquechose du style "500 cultures identitaires différentes" ?Ghp 18 juillet 2007 à 17:18 (UTC)

Cultures identitaires ? Ça me semble un peu trop extrême-droite (déjà, quand on parle des identitaires... :S). Peuple est le seul mot que je puisse trouver. Quant à ta remarque gyhelle, je comprends, mais je crois avoir déjà assister à une discussion similaire, qui s'est terminée sur un status quo sur un forum ;)--Sins We Can't Absolve 18 juillet 2007 à 18:14 (UTC)