Talk:Liste de personnalités anarchistes (ou assimilées)

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Revision as of 11:33, 5 June 2006 by Libre (Talk | contribs) (Soupçons et argumentations sur de potentielles personnalités à enlever de la liste: retrait pour le 10.11/06)

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Liste des personnalités enlevées de la Liste de personnalités anarchistes

  • Je ne réussis pas à trouver d'infos concernant le lien anarchiste de George Carlin, il semble être un acteur, scénariste, producteur et compositeur, mais je ne trouve rien de plus... je le retire de la liste temporairement. avis aux chercheurs... -- ¤ 24 mai 2006 à 16:54 (UTC)
  • je n'ai rien trouvé sur le journaliste anti-guerre Alexander Cockburn quant à son anarchisme ou son approche. Si quelqu'un trouve de bons liens... je l'ai donc aussi retiré de la liste. [1] -- ¤ 25 mai 2006 à 15:01 (UTC)
  • idem pour Alex Cox (directeur de film et parfois acteur) -- ¤ 25 mai 2006 à 16:09 (UTC)
  • idem pour Alasdair Gray (28 décembre 1934 - écosse - poête artiste. -- ¤ 1 jun 2006 à 18:07 (UTC)
  • idem pour Auberon Herbert (¹³), il semble projeter le volontarisme, mais avec un gouvernement minimal (donc libéral), mais aucunement l'anarchie. donc je l'ai retiré. voir : [2] -- ¤ 2 jun 2006 à 07:34 (UTC)
  • idem : Ron Kurtenbach semble être un communiste marxiste. -- ¤ 2 jun 2006 à 09:52 (UTC)
  • idem pour : Ken MacLeod (écrivain S-F [3]) -- ¤ 5 jun 2006 à 10:58 (UTC)

Soupçons et argumentations sur de potentielles personnalités à enlever de la liste

  • 10/06/06 - Sid Vicious - Anar? Ou plutôt par utilisation symboliste? Un texte de Crass dénonçait d'ailleur l'utilisation du symbole anarchiste par les(Super money makers) Sex Pistols, une tentative de récupération de l'anti-autoritarisme réellement anar.
à lire plusieurs commentaires et « articles » sur sid vicious et les sex pistols, dont le fil de http://endehors.org/news/3903.shtml
personnellement je suis assez réticent à le considérer anar... en tout cas lui se disait anar. --doud
Quand il dit ceci : « Miner leur autorité pompeuse, rejeter leurs normes morales, faire l'anarchie et le désordre vos marques déposées, cause autant chaos et rupture que possible mais ne pas les laisser vous prendre vivant. », ça me fait penser à une logique "nihiliste destructeur". J'ai pas trouvé de source où il se considérerait anarchiste... -- ¤ 13 mai 2006 à 09:28 (UTC)
On peut mettre le ¹ pour indiquer que sa "qualité" d'anarchiste n'est pas évidente, ni accepté... non ? -- ¤ 24 mai 2006 à 17:09 (UTC)
je propose de le retirer pour la fin de la semaine, soit pour le 10.11/06. -- ¤ 5 jun 2006 à 11:33 (UTC)
  • dario fo ne me semble pas être un anarchiste (de par mes sources ; même si je le trouve sympathique), même si il a écrit "mort accidentelle d'un anarchiste", ce n'est pas suffisant, selon moi pour qu'il soit définit d'anarchiste. il sympathise peut-être, mais quelles sont les sources pour affirmer cela ? lui apposer le ¹ à lui aussi ? ou faire une liste autre ? -- ¤
je propose de le retirer pour la fin de la semaine, soit pour le 10.11/06. -- ¤ 5 jun 2006 à 11:33 (UTC)
  • Anthony Burgess ne me semble pas non plus anarchiste. La source ne confirme aucune affinité ou sympathie de l'auteur envers l'anarchisme et le film de Kubbrick(inspiré de l'oeuvre de Burgess), ne m'apparaît pas non plus anarchiste(avant-gardisme peut-être mais, Pourquoi autant de violence gratuite?)
je propose de le retirer pour la fin de la semaine, soit pour le 10.11/06. -- ¤ 5 jun 2006 à 11:33 (UTC)

Discussions

La liste pourrait être plus visible sur la page d'accueil. - Samarre

Elle est déjà visible (par personnalités de l'anarchisme), mais comment voudrais tu et pourrait on faire pour qu'elle soit plus visible ? ajouter un liens en bas de la liste ? -- ¤ 11 mai 2006 à 15:54 (UTC)

Catégorisations

notas actuels

¹ - Ces individus ne se donnent pas l'étiquette d'"anarchiste", peut-être parce qu'ils rejettent son usage popualire (comme pour Thoreau), que c'était consideré comme un epithete, qu'ils ne se voyent pas comme anarchistes, qu'ils rejettent toutes étiquette, ou pour une variété d'autres raisons.

² - Ils ont étés considérés comme anarcho-primitivistes ou anarchiste vert

³ - Ils ont étés considérés comme anarcho-individualistes

⁴ - Ils ont étés considérés comme anarcho-communistes

5 - Ils ont étés considérés comme anarcho-syndicalistes

6- économie participative

notas à faire

Utiliser les Modèle:Ref et Modèle:Note pour les questions de tendances. {{Ref|1}}-{{Note|1}} ou de caractérisation énoncés dans "notas actuels" ; ainsi ? :

1 - Ces individus ne se donnent pas l'étiquette d'"anarchiste", peut-être parce qu'ils rejettent son usage popualire (comme pour Thoreau), que c'était consideré comme un epithete, qu'ils ne se voyent pas comme anarchistes, qu'ils rejettent toutes étiquette, ou pour une variété d'autres raisons.

2 - Ils ont étés considérés comme anarcho-primitivistes ou anarchiste vert

3 - Ils ont étés considérés comme anarcho-individualistes

4 - Ils ont étés considérés comme anarcho-communistes

5 - Ils ont étés considérés comme anarcho-syndicalistes

6 - à remplacer (il y a apparemment un probléme du modèle ou du nombre maximal d'usage de ce modéle)

Termes ou infos à énoncer

idées (qui, quand, où, comment, pourquoi, ...) :

  • exprimer les dates de naissance et mort ?
  • exprimer la nationalité (genre anarchiste méxicain/japonais/etatsunien, etc, ou mouvement anarchiste méxicain/etc) ?
Les endroits(régions de la terre, nations,...) où ils ont travaillé au mouvement? - Samarre
  • exprimer la tendance ?
  • exprimer la profession ?
Ou plutôt type d'activité(qui pourrait inclure les professions)- Samarre
  • exprimer l'organisation ?
  • mettre en lien les bios et/ou textes ?
  • une personnalité ayant été anarchiste, puis ayant changé de pratique/idée, ou le contraire, une personnalité étant devenu anarchiste, ou pour une période, comment l'énoncer ? avec le nota 1 ? ou faire un nota spécifique, ou utiliser des couleurs pour les personnes de ce genre ? (poser une couleur pourra mettre en évidence ce genre de personnage)
  • idem pour les sympathisants (définir un sympathisant anarchiste) ?

exemple :

-- ¤ 12 mai 2006 à 09:35 (UTC)

tableau

Doud proposait sur IRC de faire la liste des personnalités en tableau... tel comme Presse Anarchiste. -- ¤ 13 mai 2006 à 09:29 (UTC)

j'ai commencé à réaliser cette idée, qui me semble plus intéressante au final quant à la lisibilité. -- ¤ 13 mai 2006 à 14:44 (UTC)
Il faudrait peut-être ajouter une note, mieux vu avec une résolution de x par x. - Samarre
Sur mozilla, ça s'affiche plutôt bien, je ne sais pas quelle est la résolution à indiquer... sur ton (Samarre) navigateur, cela ne s'affiche pas bien ? -- ¤ 26 mai 2006 à 20:09 (UTC)

autre liste pour les contemporains

je me demande si faire une liste des anarchistes (ou assimilés ; avec tous les désaccords que cela peut poser) contemporains (donc actuels) ne serait pas une bonne chose à faire, ou alors, de ne pas indiquer ces personnes dans la liste présente (par des balises), ceci, car, ça me semble pas trés pertinent de lister des personnes encore vivantes, c'est mettre une étiquette sur des personnes qui agisent ou écrivent ainsi aujourd'hui, mais qui demain peuvent agir ou dire autrement... une personne peut parfois changer de vue durant sa vie... Par exemple il y a certains contemporains qui, considérés par certains "anarchistes", ne me semblent en rien, ou si peu anarchistes (*), le spectacle sur des individus peut les changer en acteurs, jouant un rôle pour des spectateurs... l'anarchisme (à mon point de vue) ne me semble (et ne doit) pas rentrer dans ce jeu du spectacle. Quoiqu'il en soit, je ne trouve pas pertinent de laisser une liste avec des contemporains. Mais, pour l'instant, je ne sais pas si cette question a de l'intéret pour d'autres d'ap... -- ¤ 4 jun 2006 à 19:13 (UTC)

Je crois que l'idée de la liste des personnes enlevées (avec les raisons qu'on y donne) est une solution à une partie du problème(si je l'ai bien compris). On pourrait faire une liste pour les sympatisants aux idées anarchistes(je laisserais cependant tomber les sympatisants de symbole, de mode ou de fausses-idées). Pour les anarchistes contemporains, leur participation à tels groupes, leurs réalisations artistiques et écrites,... aiderait à prouver qu'au moment où on écrivait l'article, on avait raison de croire leurs affirmations d'anarchistes, seulement faut toujours que ça n'ait pas de répercussions sur leur sécurité... - Samarre