Anarchopedia:Le Bistrot/2007/septembre
Anarchopedia à l'honneur dans... Marianne[edit]
En farfouillan dans google pour retrouver l'adresse des blogs anarchopedia parus dans la mailing list, je suis tombé sur cette article de Marianne, seulement dispo dans le cache google car apparemment le site à changé d'adresse (si quelqu'un trouve le lien sur le site de Marianne je suis preneur). J'étais un peu suspect de ce que pourrait être le contenue d'un tel article ne connaissant Marianne que de nom, mais j'ai été agréablement surpris par le contenue que je reproduit ci-dessous (au cas ou google vide son cache):
- Anarchopedia, une encyclopédie qui fait... autorité
- Le 16/07/2007 Ã 0 h 00 - par Guillaume Daudin
- On connaissait Wikipedia, encyclopédie généraliste modifiable par tous, on connaît parfois Ekopedia, qui traîte des techniques alternatives de vie. Voici Anarchopedia, un « portail ouvert de connaissance sur l'anarchisme, multilingue, écrit coopérativement sur internet ».
- « Anarchiste ! » : Qui, en politique, n'a jamais entendu cette insulte basse proférée afin de déconsidérer immédiatement et radicalement l'interlocuteur ? Pas grand monde, évidemment, car être anarchiste relègue vite au rang de paria. Pourtant, ceux-ci n'ont pas été de tous temps déconsidérés : Pierre-Joseph Proudhon faisait largement autorité dans le milieu ouvrier français de la seconde moitié du XIXème siècle. Quant à Max Weber, l'un des plus grands sociologues allemands, il a fortement milité au début du siècle suivant pour qu'un professeur de droit ouvertement anarchiste puisse être recruté dans sa faculté, afin d'apporter un point de vue différent sur la discipline.
- De nos jours, les temps sont durs pour les anars, car cela ne confère pas un statut social enviable, loin s'en faut. Bien que cette « reconnaissance » soit très probablement le cadet de leur souci, il est certain que comme tout mouvement politique, ils ont intérêt à être connus, et si possible pour de bonne raisons. D'où le lancement, en septembre 2004, d'Anarchopedia, une encyclopédie qui reprend le projet de l'Encyclopédie anarchiste (1925-1934) de Sébastien Faure et qui a pour vocation de rassembler les savoirs sur l'anarchisme.
- En consultant la page de présentation du projet, on y retrouve des problématiques affectant déjà tous les wiki – un wiki est un système de gestion de contenu de site Web qui rend les pages Web librement et également modifiables par tous les visiteurs autorisés. Ici, ces enjeux sont toutefois exacerbés. L'un des idéaux anarchistes est en effet l'absence d'autorité. Dès lors, les anarchopédiens tentent d'aboutir sur chaque sujet à un consensus dans l'écriture. Ce qui produit quelques difficultés, tant les anarchistes sont divisés entre courants, et le terme « anarcho » décliné en chapelles infinies : syndicaliste, individualiste, féministe, chrétien, insurrectionnel, vert, sans oublier les post-anarchistes et les multiples sous-courants…
- Querelles de légitimité, querelles d'opinions, c'est donc le lot commun d'Anarchopedia. Car difficile de se définir quand on est, à la base, divisés. Le meilleur moyen est donc de visiter la page Ce que l'anarchisme n’est pas, qui, par une définition négative de l'anarchisme, permet de cerner les grandes lignes que l'encyclopédie tente de suivre. Ainsi, le rejet total de l'anarcho-capitalisme, mouvement qui prône à terme la disparition de l'Etat afin d'avoir comme seul modèle d'organisation le capitalisme, rappelle que l'anarchisme est fondamentalement anti-libéral et socialisant, au sens premier du terme.
- Fort de près d’un millier d’articles, ce portail s’avère donc très enrichissant et utile pour saisir une doctrine qui a marqué l’histoire politique, bien que désormais résiduelle. Reste que la meilleure définition de l’anarchisme est peut-être celle énoncée un jour par Georges Brassens : « Un anarchiste est un homme qui traverse scrupuleusement entre les clous, parce qu'il a horreur de discuter avec les agents ».
Apparemment c'est un article strictement online qui n'est pas parue dans la revue papier. Je devrais avoir du temps demain pour faire une traduction pour la mailing list histoire que les camarades étranger en profite aussi :)
Stevo 11 septembre 2007 Ã 17:40 (UTC)
- il est plutôt positif comme article :), même si j'ai parfois l'impréssion de quelques sous entendus. -- Equi
- C'est Marianne quand même faut pas trop en demander non plus :P -- Stevo 12 septembre 2007 à 00:32 (UTC)
- Est-ce un magazine de potin? :)ahaha - samarre
- Bouh que c'est sexiste :P Non c'est un magazine "républiquain" et "indépendant", mais pour les extraits que j'ai pu lire d'article de ce journal, je ne pourrais le positionner sur un échiquier politique tellemnt ça passe du tout au tout. Très bizarre, je suis pas trop client. Stevo 12 septembre 2007 à 08:08 (UTC)
- Désolé, je ne voulais pas y donner un sens sexiste, c'est qu'au Québec, beaucoup des magazines de potins, stars, crèmes,..., porte comme nom des prénoms comme Marie-Claire. - samarre
- Bouh que c'est sexiste :P Non c'est un magazine "républiquain" et "indépendant", mais pour les extraits que j'ai pu lire d'article de ce journal, je ne pourrais le positionner sur un échiquier politique tellemnt ça passe du tout au tout. Très bizarre, je suis pas trop client. Stevo 12 septembre 2007 à 08:08 (UTC)
- oui, c'est vrai il faut pas trop demander à marianne : [1] ;). Mais c'est déjà sympathique de la part de guillaume daudin d'avoir écrit ce texte. -- Equi
- T'inquiete samarre, la remarque c'était pour la blague, je sais très bien que tu sous entendait rien de ce genre (d'où le smileye) -- Stevo 13 septembre 2007 à 00:21 (UTC)
- Est-ce un magazine de potin? :)ahaha - samarre
- C'est Marianne quand même faut pas trop en demander non plus :P -- Stevo 12 septembre 2007 à 00:32 (UTC)
[Utilisateur:Guillaume Daudin]Je suis l'auteur de l'article... etudiant et sympathisant anarchiste j'allais pas écrire des saletés sur vous. et je n'ai rien à voir avec le prof d'éco cité... ;) Bien à vous.
- Merci pour cet article :) il est paru sur la version papier ou seulement sur internet? -- Stevo 11 janvier 2008 Ã 18:57 (UTC)
coopérative de mondragon[edit]
J'ai vu dans le livre "l'ordre moins le pouvoir" de baillargeon, dans le chapitre "économie", que la coopérative de mondragon, du pays basque, se rapprocherait des aspirations libertaires. je pense qu'il parle notamment des mutualistes libertaires. J'ai donc fais des recherches rapides, et j'ai trouvé ce lien sur ces coopératives. Pensez vous que cela réponde à un exemple de coopérative libertaire ? au moins sous sa forme mutualiste ? et pensez vous que je puisse integrer cet exemple dans l'article anarchisme ? car je trouve peu de documents sur ces coopératives et le lien avec l'anarchisme. Donc si vous avez quelques docs sur le sujet... -- Equi
- À voir le texte, je me demande si c'est si autogestionnaire que ça. Plusieurs proprios plutot qu'un seul, mais souvent dans ces coop, y'a pas bcp de décisions qui sont vraiment prises en groupe. Dans un endroit où j'ai habité, un groupe de travailleur ont même fait une campagne de syndicalisation(rendue en cour suprême) dans une coopérative forrestière. C'est que malgré le fait, que des bénéfices reviennent aux travailleurs ayant cotisé, les décisions restent aux gros tas en haut. - samarre
- Oui, c'est à voir plus précisément pour clarifier. Il faut que je trouve d'autres docs sur ces coop's de mondragon. -- Equi
- A lecture en travers, ca me parait bien dans la logic mutuallo-collectiviste-autogestionnaire. Je ne suis pas choque outre mesure par le principe de tous proprietaire, c'est une bonne solution legal pour integrer l'autogestion aux loi actuels, on peut penser que ce systeme disparaitra dans une societe libertaire. L'entraide entre entreprise est aussi tres positif, par contre j'apprecie mois les fourchettes de salaire qui sont pas assez collectiviste, mais ca reste quand meme moins injuste que les fourchettes du prive et dans une certaine mesure dans la logic mutuelliste du service fournis qui recois une compensassion juste et relative, tant que tout le monde est d'accord avec ca, y'a pas de probleme. En tout cas, si y montent une boite dans ma branche, j'irais vite fait postuler :) -- Stevo 20 septembre 2007 Ã 13:00 (UTC)
- Les coopératives (tout comme les syndicats, les communes ou autres moyens révolutionnaires) ont toujours eus droit aux critiques de la part des anarchistes, et avec raisons, notamment de prendre le moyen pour la fin. Dans le "mouvement anarchiste en france - Tome 1" de Maitron, il y a une section parlant des anarchistes vis à vis du coopérativisme. à lire absolument. -- Equi
- A lecture en travers, ca me parait bien dans la logic mutuallo-collectiviste-autogestionnaire. Je ne suis pas choque outre mesure par le principe de tous proprietaire, c'est une bonne solution legal pour integrer l'autogestion aux loi actuels, on peut penser que ce systeme disparaitra dans une societe libertaire. L'entraide entre entreprise est aussi tres positif, par contre j'apprecie mois les fourchettes de salaire qui sont pas assez collectiviste, mais ca reste quand meme moins injuste que les fourchettes du prive et dans une certaine mesure dans la logic mutuelliste du service fournis qui recois une compensassion juste et relative, tant que tout le monde est d'accord avec ca, y'a pas de probleme. En tout cas, si y montent une boite dans ma branche, j'irais vite fait postuler :) -- Stevo 20 septembre 2007 Ã 13:00 (UTC)
- Oui, c'est à voir plus précisément pour clarifier. Il faut que je trouve d'autres docs sur ces coop's de mondragon. -- Equi
Un Retour???[edit]
Salut à tous. Les plus anciens me reconnaîtrons peut-être? Les nouveaux ce demanderons qui je suis...
En effet,Cela fait longtemps que je n'était pas passé par ici. Je vais essayer de le faire plus régulièrement. Mais bon..... --★ Zuthos★ 20 septembre 2007 à 12:07 (UTC)
- Ca fait plaisir de te revoir, c'est vrai que ça faisait un baille :) -- Stevo 20 septembre 2007 à 12:50 (UTC)
- Salut Zuthos, tu dois trouver que ça a changé pas mal :) Hésites pas à revenir sur les vieilles conversations si tu as des trucs à amener. - samarre
- Re-bienvenue Zuthos ! passes quand tu veux... -- Equi(Libre)