Difference between revisions of "Talk:Critique de l'anarchisme"
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:Je n'ai pas bien compris Libre:"''les idées nationalistes et anti-sémites de Proudhon et Bakounine...''".C'est à dire? En regarde l'anti-semitisme de Proudhon, je le sais, mais du nationalisme de Bakounine, où est-il? --[[Utilisateur:Altipiani azionanti|Altipiani azionanti]] 3 septembre 2007 à 07:49 (UTC) | :Je n'ai pas bien compris Libre:"''les idées nationalistes et anti-sémites de Proudhon et Bakounine...''".C'est à dire? En regarde l'anti-semitisme de Proudhon, je le sais, mais du nationalisme de Bakounine, où est-il? --[[Utilisateur:Altipiani azionanti|Altipiani azionanti]] 3 septembre 2007 à 07:49 (UTC) | ||
::Ca fait reference à la phrase "...one exploiting sect, one people of leeches, one single devouring parasite closely and intimately bound together not only across national boundaries, but also across all divergences of political opinion ... [Jews have] that mercantile passion which constitutes one of the principle traits of their national character", je ne sais pas d'où elle est tirée, mais c'est le principale argument affirmant l'antisémitisme de [http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Bakunin#Anti-Semitism Bakounine sur la wikipédia anglaise], avec des insultes adressé à marx le traitant de juif et son soutien à l'essai de marx ''sur la question juive'', mais aucune source n'est citée et je ne sais pas où c'est tiré. Si quelqu'un le sais ça m'intéresserait. Et pour le nationalisme, c'est parceque Bakounine était panslavique dans sa jeunesse (et après?). [[Utilisateur:Stevo|'''<font color="#FF0000">S</font><font color="#000000">tevo</font>''']] 3 septembre 2007 à 14:46 (UTC) | ::Ca fait reference à la phrase "...one exploiting sect, one people of leeches, one single devouring parasite closely and intimately bound together not only across national boundaries, but also across all divergences of political opinion ... [Jews have] that mercantile passion which constitutes one of the principle traits of their national character", je ne sais pas d'où elle est tirée, mais c'est le principale argument affirmant l'antisémitisme de [http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Bakunin#Anti-Semitism Bakounine sur la wikipédia anglaise], avec des insultes adressé à marx le traitant de juif et son soutien à l'essai de marx ''sur la question juive'', mais aucune source n'est citée et je ne sais pas où c'est tiré. Si quelqu'un le sais ça m'intéresserait. Et pour le nationalisme, c'est parceque Bakounine était panslavique dans sa jeunesse (et après?). [[Utilisateur:Stevo|'''<font color="#FF0000">S</font><font color="#000000">tevo</font>''']] 3 septembre 2007 à 14:46 (UTC) | ||
| − | :::apparemment, cela viendrait du livre « Rapports personnel avec Marx » (ed. champ libre) qui collecterait les lettres ou textes de bakounine envoyés à Marx, ou au sujet de Marx. Mais pas plus de précision sur la date ou à qui cela était destiné... -- '''Libre''' | + | :::apparemment, cela viendrait du livre « Rapports personnel avec Marx » (ed. champ libre) qui collecterait les lettres ou textes de bakounine envoyés à Marx, ou au sujet de Marx. Mais pas plus de précision sur la date exacte ou de quel.le texte/lettre et à qui cela était destiné... -- '''Libre''' |
:je n'ai que recopié ce qui était écrit dans l'article [[Anarchisme et luttes de libération nationale]], je n'ai pas modifié en y ajoutant un PdV anarchiste concernant les critiques faites à l'anarchisme... d'ailleurs, samarre tu as raison, je doute en fait du titre de l'article, ou du contenu (sa place), puisque là ce n'est pas vraiment une critique de l'anarchisme, mais plutôt une récupération ou une volonté d'attribuer tout propos d'auteur à une théorie (ici l'anarchisme). proudhon (entre autres) a initié de nombreuses idées anarchistes, mais cela ne veut pas dire que tout ce que dit proudhon est anarchiste. dans les derniéres années de sa vie, il a écrit certains textes peu anarchistes, et d'ailleurs il préférait se déclarer fédéraliste plutôt qu'anarchiste ; est récupéré que ce qui permet la récupération, le cercle proudhon est un exemple parmi d'autres. Bakounine, c'est pareil... Mais au final, pour l'anarchisme, ces récupérations me semblent anecdotiques mais révélatrices qu'il n'existe pas de saint anarchiste ; l'erreur est humaine. Bon, tout ça pour dire que le renommage de l'article est peut-être à faire ou alors changer le lieu du contenu actuel ? -- '''Libre''' | :je n'ai que recopié ce qui était écrit dans l'article [[Anarchisme et luttes de libération nationale]], je n'ai pas modifié en y ajoutant un PdV anarchiste concernant les critiques faites à l'anarchisme... d'ailleurs, samarre tu as raison, je doute en fait du titre de l'article, ou du contenu (sa place), puisque là ce n'est pas vraiment une critique de l'anarchisme, mais plutôt une récupération ou une volonté d'attribuer tout propos d'auteur à une théorie (ici l'anarchisme). proudhon (entre autres) a initié de nombreuses idées anarchistes, mais cela ne veut pas dire que tout ce que dit proudhon est anarchiste. dans les derniéres années de sa vie, il a écrit certains textes peu anarchistes, et d'ailleurs il préférait se déclarer fédéraliste plutôt qu'anarchiste ; est récupéré que ce qui permet la récupération, le cercle proudhon est un exemple parmi d'autres. Bakounine, c'est pareil... Mais au final, pour l'anarchisme, ces récupérations me semblent anecdotiques mais révélatrices qu'il n'existe pas de saint anarchiste ; l'erreur est humaine. Bon, tout ça pour dire que le renommage de l'article est peut-être à faire ou alors changer le lieu du contenu actuel ? -- '''Libre''' | ||
Revision as of 19:28, 3 September 2007
Il semble davantage s'agir de récupérations de l'anarchisme? - samarre
- Je n'ai pas bien compris Libre:"les idées nationalistes et anti-sémites de Proudhon et Bakounine...".C'est à dire? En regarde l'anti-semitisme de Proudhon, je le sais, mais du nationalisme de Bakounine, où est-il? --Altipiani azionanti 3 septembre 2007 à 07:49 (UTC)
- Ca fait reference à la phrase "...one exploiting sect, one people of leeches, one single devouring parasite closely and intimately bound together not only across national boundaries, but also across all divergences of political opinion ... [Jews have] that mercantile passion which constitutes one of the principle traits of their national character", je ne sais pas d'où elle est tirée, mais c'est le principale argument affirmant l'antisémitisme de Bakounine sur la wikipédia anglaise, avec des insultes adressé à marx le traitant de juif et son soutien à l'essai de marx sur la question juive, mais aucune source n'est citée et je ne sais pas où c'est tiré. Si quelqu'un le sais ça m'intéresserait. Et pour le nationalisme, c'est parceque Bakounine était panslavique dans sa jeunesse (et après?). Stevo 3 septembre 2007 à 14:46 (UTC)
- apparemment, cela viendrait du livre « Rapports personnel avec Marx » (ed. champ libre) qui collecterait les lettres ou textes de bakounine envoyés à Marx, ou au sujet de Marx. Mais pas plus de précision sur la date exacte ou de quel.le texte/lettre et à qui cela était destiné... -- Libre
- Ca fait reference à la phrase "...one exploiting sect, one people of leeches, one single devouring parasite closely and intimately bound together not only across national boundaries, but also across all divergences of political opinion ... [Jews have] that mercantile passion which constitutes one of the principle traits of their national character", je ne sais pas d'où elle est tirée, mais c'est le principale argument affirmant l'antisémitisme de Bakounine sur la wikipédia anglaise, avec des insultes adressé à marx le traitant de juif et son soutien à l'essai de marx sur la question juive, mais aucune source n'est citée et je ne sais pas où c'est tiré. Si quelqu'un le sais ça m'intéresserait. Et pour le nationalisme, c'est parceque Bakounine était panslavique dans sa jeunesse (et après?). Stevo 3 septembre 2007 à 14:46 (UTC)
- je n'ai que recopié ce qui était écrit dans l'article Anarchisme et luttes de libération nationale, je n'ai pas modifié en y ajoutant un PdV anarchiste concernant les critiques faites à l'anarchisme... d'ailleurs, samarre tu as raison, je doute en fait du titre de l'article, ou du contenu (sa place), puisque là ce n'est pas vraiment une critique de l'anarchisme, mais plutôt une récupération ou une volonté d'attribuer tout propos d'auteur à une théorie (ici l'anarchisme). proudhon (entre autres) a initié de nombreuses idées anarchistes, mais cela ne veut pas dire que tout ce que dit proudhon est anarchiste. dans les derniéres années de sa vie, il a écrit certains textes peu anarchistes, et d'ailleurs il préférait se déclarer fédéraliste plutôt qu'anarchiste ; est récupéré que ce qui permet la récupération, le cercle proudhon est un exemple parmi d'autres. Bakounine, c'est pareil... Mais au final, pour l'anarchisme, ces récupérations me semblent anecdotiques mais révélatrices qu'il n'existe pas de saint anarchiste ; l'erreur est humaine. Bon, tout ça pour dire que le renommage de l'article est peut-être à faire ou alors changer le lieu du contenu actuel ? -- Libre
