Difference between revisions of "Anarchopedia:Le Bistrot/2008/juillet"

Revision as of 20:44, 9 July 2008

Catégorie:Bistrot

FAQ

Salut tout le monde, J'étais parti un peu sur une brouille, je reviens sur un sujet plus préoccupant, je veux bien sûr parler de l'"anarcho"-capitalisme qui fait florès sur le net en ce moment. Pour pouvoir étayer un peu l'article WP qui lui est consacré (notamment dans ses rapports avec le vrai anarchisme), il faudrait absolument que toutes les personnes maniant l'anglais puissent traduire la FAQ, au moins les sections F, G et l'appendice I. Si Equi est sur la section F, je peux essayer de me focaliser sur G pour l'instant. Si quelqu'un est partant, qu'il le fasse savoir ici (afin qu'on puisse s'autogérer correctement). Je pense également écrire un article "anarcho"-capitalisme qui serait différent de la FAQ (j'imagine le pauvre internet qui vient et qui doit se manger 50 pages pour comprendre ce qu'est l'"anarcho"-capitalisme, il sera vite à bout).--Sins We Can't Absolve 8 juillet 2008 à 17:39 (UTC)

Salut, désolé pour ça. Comme je l'énonçais sur ma page de discussion, si tu veux, tu peux travailler sur les sections F qui n'ont pas encore étés faites (cependant je veux bien garder la F.2.1 pour ma prochaine Trad, suite à la I.4). ++ -- Equi

Parlons-en ici, ça nous évitera de faire ça dans notre coin. Je veux bien me charger de la section G, comme je l'ai déjà dit.

Concernant la section F, je peux me charger des sous-sections F3 et F7 qui me plaisent. Je ne te garantie pas de boucler ça tout de suite, disons que je devrais faire ça pendant l'été.

Peux-tu m'expliquer l'intérêt de ta palette faqanarFd, vu qu'elle est semble moins complète que celle que j'avais précédemment réalisée (faqanarF). Je ne comprends pas ta démarche.--Sins We Can't Absolve 8 juillet 2008 à 20:34 (UTC)

je me suis basé sur la nouvelle version de la FAQ qui a intégré les sous sections (1, 2, 3, 4) de F.1 dans l'article F.1 ou ailleurs ; c'est indiqué dans l'historique des évolutions de la FAQ initiale (ex: infoshop). Voilà, ce n'est juste que pour ça, et en plus la traduction que j'en avais faite (1, 2, 3) était plutôt mauvaise, donc cette évolution m'arrange bien finalement ^^...

sinon ok pour tes projets de traductions... -- Equi

Un nouveau modèle ({{wpfr}})

Je vous annonce la création d'un nouveau modèle : {{wpfr}}. Il permet d'inclure un lien vers Wikipédia (francophone) sans avoir à taper l'adresse. J'ai inclue une documentation avec pour apprendre à l'utiliser.

Exemple : Proudhon.

"anarcho"-capitalisme

Je viens de créer l'article afin d'exposer sommairement les principes "anar"caps et ce, afin que chaque personne venant sur AP sache de quoi parle : en effet, il me semble important de définir d'une manière plus objective (sans pour autant y adhérer) cette théorie, afin de ne pas passer pour des gens étroits d'esprits qui avancent des arguments sans comprendre la théorie attaquée (sérieusement, vous voulez passés pour aussi borné que Hoppe ;) je plaisante bien sûr). Le lien vers la critique reste maintenu, je vais essayer de reprendre mon ancien projet qui était de traduire l'article Anarchism and anarcho-capitalism de WP, sans pour autant faire de doublon avec la FAQ. L'article se fonde principalement sur mes recherches sur l'"anarcho"-capitalisme, et surtout... sur leurs documents !!! (certains papiers du Libertarian Studies, un document de Friedman reconnaissant l'esclavage en Islande, etc...) Je vais lire le Que sais-je ? de Lemieux à ce sujet et je reviendrais à l'attaque sur cette fumisterie (ça fait du bien de pouvoir se lâcher ici sur la page de discussion) plus tard.--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 02:10 (UTC) [déplacé par--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 12:51 (UTC))

Equi, concernant ta critique de ce pseudo-courant (entamée par Libre), il me semble qu'elle tient plus de l'article de blog que d'un contenu encyclopédique. Je préfère le dire sans détour (et sans cependant être condescendant, je sais quel est le travail à accomplir pour écrire un article), car les "anar"caps tiendront bon et il sera difficile de leur donner tort tant que les contre-arguments présents ici ne se fonderont pas sur des faits qu'ils auraient commis, ou des idées qu'ils auraient professées. Je compte bel et bien m'occuper d'Anarchisme et "anarcho"-capitalisme, en me fondant sur l'article anglais de WP (et en respectant APOV, cela va de soi). Enfin, il ne faut pas fondé une critique de l'"anarcho"-capitalisme uniquement sur Hoppe, il est décrié au sein des libertariens et des "anar"caps. Il convient de couvrir un maximum de courants et d'auteurs dans cette critique (pour le libertarianisme : les geolibertariens, les libertariens conservateurs, les paléo-libertariens, les libertariens de gauche et de droite, les libertariens mutualistes, volontaristes etc ; et pour les "anar"caps : les agoristes, les autarcistes, les crypto-anarchistes etc).--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 12:55 (UTC)

c'est ton point de vue sur ce qu'est un projet de connaissance ouvert sur l'anarchisme, pas le mien. L'article évoluera. Hoppe ou autres ont des discours différents sur les formes mais pas sur le fond. -- Equi

C'est justement parce que le projet est ouvert que j'en parle ici avant de prendre des décisions et de les imposer. Le discours de Hoppe (notamment ces propos chocs, son soutien à la monarchie...) en fait un "anar"cap à part, et le simple fait d'accéder à des sites "anar"caps le montre : Hoppe n'est pas parmi les noms revenant le plus souvent. D'ailleurs, si son propos est le même que celui des autres, pourquoi ne citer que lui ? On peut éventuellement lui réserver un article spécial où on le brocarderait, mais se focaliser sur l'individu pour expliquer ce qu'est la fumisterie générale ne me semble pas la meilleure méthode. Si quelqu'un réduisait l'anarchisme à l'antisémitisme de Proudhon, ça ne te semblerait pas malhonnête ? De toute façon, une fois les articles dont je m'occupe actuellement terminés, je me penche sur Anarchisme et "anarcho"-capitalisme, en en faisant un brouillon sur ma page perso d'abord, et en vous le soumettant. J'espère cependant ne pas t'avoir "agressé-e", je suis un peu rentre-dedans au naturel.--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 20:44 (UTC)

Tu m'excuses, mais leur théorie n'a rien de nouveau, c'est du remaché. pour les autres piques, je te les laisse. le "Que sais je" de Lemieux est partisan et peu objectif. Bonne lecture. -- Equi

Je sais que le Que sais-je ? est partisan (comme celui sur les "anars" de droite soit dit en passant). Leur théorie n'est pas du remâché, pour la simple et bonne raison qu'un tel courant extrême n'existait pas, jusqu'alors, dans le libéralisme (je ne dis pas non plus que le fait d'avoir inventé quelque chose de nouveau fait d'eux des génies ; on aurait été moins emmerdé, comme le dit l'auteur de la FAQ, si ils avaient choisi un autre nom pour leur théorie).--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 20:44 (UTC)

Captchas

Existe-t'il la possibilité, pour les utilisateurs chevronnés non-reconnus comme bot, de désactiver les captchas, c'est particulièrement pénible, surtout quand on modifie 5 fois de suite un article et qu'on doit à chaque fois se taper un code bidon à taper (lisible une fois sur deux d'ailleurs), simplement parce qu'on a rajouté un lien externe (ça me fait encore plus ch*** quand le lien que j'ajoute est une source...)--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2008 à 12:54 (UTC)

il vaut mieux se renseigner sur le meta: -- Equi