Anarchopedia:Le Bistrot/2008/août

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Caractères spéciaux, bot et éphemeride

Salut à tous Je suis nouveau sur anarchopedia, j'importe mes articles de wp au profit de l'encyclopédie anarchiste

• Comment modifier les caractères spéciaux en bas de la page de rédaction pour inclure la barre verticale par exemple ? De meme, serait-il possible de modifier l'insertion automatique d'image de [[Image:Exemple.jpg]] à [[Image:Exemple.jpg|Taille|Description]]

• Il y a un probleme d'affichage des images (un lien apparait à la place) et surtout l'éphemeride sur la page d'accueil ne s'affiche pas

• Pourrait-on pour l'éphemeride faire une importation directe de la page 10 aout par exemple sans passer par la création du modèle 10 aout. C'est en effet embettant de devoir modifier 2 pages au lieu d'une ?

• Je souhaiterais lancer un bot pour régler les doubles redirections, les liens externes et les interwiki

J'ai créé un compte spécifique : Utilisateur:AlterBot, installé pywikipedia, logué sans problemes via ma console Ubuntu, je peux voir les changements a faire (par exemple avec le script replace.py sur Anarchopedia:Bot/Pagedetest avec "esssai" "essai") mais en répondant y aux modifications, je trouve ce message d'erreur :

maximum recursion depth exceeded in cmp

WARNING: Could not open 'http://fra.anarchopedia.org/api.php?action=query&meta=userinfo&uiprop=blockinfo'. Maybe the server or your connection is down. Retrying in 1 minutes...

et ainsi de suite

• • • • RESOLU **** (j'ai réinstallé pywikipedia)

Merci d'éclairer mes lanternes ! Salutations libertaires --Esperanza 10 août 2008

Pourquoi un projet comme Anarchopédia ne trouve t-il pas plus de collaborateur/trice?

Pas mal de liens se rendent vers Anarchopédia sur le web, mais pourquoi se fait-il qu'il y est si peu de contributions? Si vous avez une ou quelques idées là-dessus, n'hésitez pas à les lancer... - <date>Samarre 21 août 2008 à 19:08 (UTC)

Quelques idées en vrac d'un nouveau sur Anarchopedia...

• J'ai choisi d'arreter toute collaboration à wikipedia du fait de son caractère commercial, du partenariat avec Yahoo, de l'organisation hiérarchique et contraire à nos principes libertaires.
• Peut etre faudrait-il plus clairement se démarquer de cette mass-encyclopédie (adapter les articles copiés collés) et reprendre les différentes affaires sur l'article wikipedia nous montrant l'autoritarisme des apprentis cheffaillons en quete de galons.
• Rendre plus visible les actualités sur la page d'accueil, pour mieux "coller" aux luttes
• Enfin, continuer le travail de communication (forums anarchistes, différentes orgas).

Salutations libertaires --Esperanza 22 août 2008 à 17:24 (UTC)

Je me demande parfois si ce n'est pas parce que le projet ne rejoint pas assez les militant-e-s. Peut-être aussi est-ce l'internet qui n'est pas un très bon vecteur pour les rejoindre? Peut-être aussi que les mécanismes d'autogestion pourrait être plus explicites pour se démarquer davantage. En tout cas, je crois que ça vaut la peine de discuter collectivement de solutions et de possibilités. - <date>Samarre 22 août 2008 à 20:34 (UTC)

Pour l'actualité je viens de patenter cette boîte :

Template:Modèle:Accueil/actualite que je propose d'inclure sur la page d'accueil après le modèle Accueil/intro - et à laquelle toutes modifications est la bienvenue. Par rapport aux suggestions, Equi parlait aussi d'améliorer les articles déjà existants pour que l'encyclopédie réponde mieux aux recherches des utilisateurs/trices. - <date>Samarre 23 août 2008 à 00:10 (UTC)

Bon boulot, et bonne idée ! De mon coté, pour mieux dissocier wp et ap, je lance le bot sur les liens interwiki, pour supprimer les liens interwikis hérités de wp. --Esperanza 23 août 2008 à 09:30 (UTC)

Ligne de tête

Je propose la phrase "Ouvre et crée des fenêtres. Quelqu'un connait la procédure pour changer? - <date>Samarre 22 août 2008 à 13:47 (UTC)

Annuaire

Que pensez vous de continuer l'annuaire anarchiste, en mettant des liens internes pour chaque nom de pays ou de villes, et proposer sur cette page les noms des organisations anarchistes passées ou actuelles, éventuellement de l'histoire du mouvement anarchiste local, des différentes librairies ? Cela permettrait peut etre d'attirer plus d'utilisateurs sur anarchopedia (les respondables de librairies, groupes locaux ...) --Esperanza 26 août 2008 à 10:39 (UTC)

Il y a déjà les pages Rouen, Bordeaux et Chiapas de créées. L'idée peut être intéressante. - ­Samarre 27 août 2008 à 02:39 (UTC)

Il me semble qu'il existe déjà des sites qui font ça... Mais bon pourquoi pas... -- Equi

Copie d'articles

Salut Esperanza, si tu veux lancer une discussion sur le droit à la copie c'est possible mais sinon, pourquoi continu-tu de copier des trucs sans en noter les sources? Aussi, il serait intéressant de laisser des articles libres à la collaboration des utilisateurs/trices (le sujet a déjà été discuté à quelques reprises sur le wiki) plutôt que de tout copier de wikipedia. Sinon, ça fait un peu fou que de se dire un espace de collaboration, autant dire une sélection wikipédienne. - ­Samarre 27 août 2008 à 12:24 (UTC)

Pour Sébastien Faure, je n'ai fait que réorganiser l'article et mettre en place les oeuvres et une biblio, je ne peux pas tout faire d'un coup, mettre en forme et vérifier si le texte est copié d'un site. Tu notera par ailleurs que la page wp de La Ruche indique déjà qu'elle provient d'anarchopedia. Autant dire que c'est le chat qui se mord la queue ! Sinon, a part ca je suis entierement d'avis de se différencier le plus possible de wp, ce que j'ai essayé de faire sur l'article CGT (blanchiment), aide et sur bien d'autres articles... Ensuite, c'est toujours mieux de partir d'une base de travail modifiée, provenant de wp, que de rien (cf l'absence d'un article sur ‎Anarchists Against the Wall, ou ‎Christian Cornelissen, ca la fout mal sur une encyclopédie anarchiste). --Esperanza 27 août 2008 à 14:35 (UTC)

Le nombre actuel d'articles en provenance de Wikipedia est de 302 actuellement, sur 1078 articles (encyclopédiques). Cela fait quand meme pas mal de création libre, d'autant plus que ces wiki-clones ont été pour la plupart modifiés par rapport à la version wp. J'ai séparé ébauches et point de vue non anarchiste : Catégorie:Ébauches et Catégorie:Articles à retravailler. Ceci dit, il faudrait peut etre concentrer nos contributions pour "anarchiser" les articles suivants : Communisme, Karl Marx, Critique de l'anarchisme, Capitalisme, Socialisme, Racisme, Marxisme

Le projet d'anarchopedia n'est pas seulement de fonder une énième encyclopédie anarchiste mais surtout, d'en faire un projet anarchiste sur la base de travail wiki. On pourra toujours en trouver des sujets qui nous apparaissent indispensables au développement du projet (et plus on y met de temps, plus on en trouve) mais, il serait important de bien prendre le temps de s'entendre entre participant-e-s et utilisateurs/trices intéressé-e-s, avant de se lancer dans les travaux et potentiellement, par manque de communication, faire germer des conflits à l'intérieur du projet. Même si j'ai, plus haut, lancer une question sur le peu de contributeurs/trices, je ne voyais pas la question comme "comment rivaliser au projet anarchisme sur wikipedia". Un truc qui me titille particulièrement est l'uniformisation de la structuration des articles, modèles, etc... à la mode wikipedienne. Aussi, le nombre d'article WP (302) ne compte pas ceux qui ont oublié d'être étiquetés comme tel, les articles d'autres wiki, les pages d'éphémérides et de chronologie et les pages de la FAQ. Au bout du compte, oui, il n'y pas eu beaucoup de contributions volontaires dans le projet (et beaucoup de ces articles sont encore à l'état d'ébauches).

Il y a du ressenti dans ce message, pourquoi ne pas ouvrir là-dessus quand à y être. - ­Samarre 28 août 2008 à 19:40 (UTC)

Pour un travail wiki, encore faudrait-il dialoguer, et ne pas décourager les tentatives faites pour améliorer ap. Je suis débutant ici, je cherche seulement à bien faire, mais le manque de contributeurs réguliers fait qu'on est un peu "livré à soi meme". Pour "l'uniformisation", les modèles sont basés sur un nouveau script qui intègre la couleur entre autre. Il suffit de changer black par white ou je sais pas quoi pour "désuniformiser" ces modèles. Merci de ne pas avoir noté le travail bibliographique que j'ai essayé de mener (et qui ne vient pas de wp) sur les articles Histoire de l'anarchisme, Anarchisme, Communisme, Révolution russe. Pourquoi pas la tenue d'une "AG" pour éclaircir tes doutes sur mes contributions ? Enfin, je comprend pas ta dernière phrase--Esperanza 29 août 2008 à 06:09 (UTC)

Tu as raison, il ne faudrait vraiment pas que les trucs de fonctionnement d'AP décourage ou empêche la libre-initiative (et devrait même tenter de la développer comme dans bcp d'expériences autogestionnaires). En même temps, je me suis un bout de temps demandé pourquoi tu ne plaçais pas la source des articles copiés. La source de tout les articles ajoutés est vérifiées puisqu'il y a eu pas mal d'utilisateur/trice de passage qui n'ont fait que de la copie à partir de divers sites. C'est un débat qui pourrait toujours s'ouvrir(copie), Anarchopedia ne devrait sûrement pas rester clos sur des positions. Sur la dernière phrase, je voulais dire qu'il y avait dans ces phrases expression de ce que je ressentais là dedans, et puisqu'on travaille au même projet ça méritait d'être partagé. - ­Samarre 29 août 2008 à 13:00 (UTC)

j'ai pas tout suivi concernant les copies, il y a trop eu de contributions... Mais je souhaite à tout le monde du courage à l'oeuvre... -- Equi

Statuts ou autres solutions à venir :

Salut, En tant que nommé Bureaucrate (quel mot abjecte !), je signale qu'Esperanza demande le statut d'administrateur. La raison de sa demande semble être la modification des pages Mediawiki. Je propose de trouver une solution permettant de ne pas qu'il y ait divers statuts au sein du projet. Je pense notamment à l'exemple du monobook qui par un import permet à tout le monde de le modifier (lorsqu'il est déprotégé). Je pense qu'il doit exister des solutions de ce genre (peut-être utiliser les Modèle:??? en redirect...) pour les autres Pages Mediawiki, et notamment celle demandée par Esperanza (ou par/pour d'autres). Ceci permettant de ne pas donner divers statuts, dont "administrateur", statut qui permet notamment de faire des dégats (ça fut le cas sur meta: par le statut donné à un utilisateur qui semblait bien intentionné car fournissant un travail énorme de Bot et qui arriva casi à bloquer tous les comptes utilisateurs avant finalement de se faire Bloquer par un autre Admin aux aguets). C'est une question politique. -- Equi

Solution pour caractéres spéciaux

Concernant la demande d'Esperanza, je propose (suite à la question politique juste au dessus) la solution d'aller modifier la page Monobook.js, dans la partie "Caractéres spéciaux" plutôt que de travailler directement le MediaWiki... Il y a peut-être d'autres solutions ? je ne sais pas ce qu'en pense les autres Apediens ... -- Equi