Anarchopedia:Le Bistrot/2007/juillet

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Catégorie:Bistrot


FAQ anarchiste
Anarchy-symbol.svg
« L'anarchie c'est l'ordre moins le pouvoir »
Introduction

A - Qu'est-ce que l'anarchisme ?



B - Pourquoi les anarchistes s'opposent au systéme actuel ?



C - Quels sont les mythes des sciences économiques capitalistes ?



D - Comment l'étatisme et le capitalisme affecte-t-il la société ?



E - Quelle est la cause des problèmes écologiques ?



F - L'anarcho-capitalisme est-il un type d’anarchisme ?



G - L'anarchisme individualiste est-il capitaliste ?



H - Pourquoi les anarchistes s'opposent au socialisme d'État ?



I - À quoi une société anarchiste ressemblerait-elle ?



J - Que font les anarchistes ?



Appendices



Bibliographie
Sommaire complet et détaillé

Traduction - FAQ

Bon, apparemment c'est comme ça qu'il faut faire. (par contre aucune idée de comment faire : "N'oubliez pas d'ajouter le lien vers cette page dans la page principale des Pages à supprimer")

Je reposte :

Je ne sais pas si c'est comme ça qu'il faut faire pour discuter, mais bon... J'ai créé la section G de la faq à partir de la faq anglaise, et j'ai rajouté le petit { {traduction} } qui sied (sans les espaces) à l'article d'intro, mais rien n'a été rajouté dans la section TODO\Traduction, donc j'imagine que ce n'est pas automatique (ou alors ça prend un peu de temps). Bref, si ce n'est pas automatique, comment faire pour rajouter ça dans le TODO ? J'ajoute que ce que j'ai laissé non traduit, c'est que je n'arrive pas à le traduire (donc n'hésitez surtout pas ^^).

Voila voila voila,

bonne journée.

PS: je précise que je n'y connais absolument rien dans tout ce qui est wiki (donc je me suis inspiré de la section A pour créer la section G).

J'ai une autre question :

La sous-section G1 est composée d'une seule sous partie, mais dans la faq anglaise, il y a du texte avant cette sous-partie. Donc, là, j'ai un problème (et je vais tenter de l'expliquer) : dois-je mettre le début du texte directement dans la section G1, et le texte correspondant à la sous-partie dans cette sous-partie, ce qui aura pour conséquence que la sous-partie ne sera pas visible quand on cliquera sur le lien de la sous-section G1 (j'ai brièvement regardé sur les autres sections, mais rien n'est affiché quand on clique sur les sous-section)? Bon, pas sûr que je sois super clair...

j'ai compris ou je crois avoir compris le problême. En fait le texte avant les sous section sont en général des intros, non ? ou alors si tu as un exemple en lien pour que l'on puisse trouver une solution à cela... à+ -- Libre
ouep c'est des intros, c'est vrai que je pourrais simplement rajouter une sous-sous-section intro pour chaque sous-section. Ou alors je rajoute le texte dans la sous-section, et je redirige le lien des sous-sous-section vers l'ancre correspondante dans cette sous-section. Par exemple :
  • Section A - Qu'est-ce que l'anarchisme
  • Sous-section Intro (bon ça pas de problème, pas de sous-sous-section)
    • texte de l'intro
  • Sous-section A1 - Qu'est-ce que l'anarchisme ?
    • petite intro de la sous-section
    • Sous-sous-section A1.1 - Qu'est-ce que "anarchie" signifie ?
      • texte de la sous-sous-section
    • Sous-sous-section A1.2 ...
Donc je pourrais présenter la page sous-section A1 comme suit:
  • texte d'intro
  • ancre de la sous-sous-partie A1.1
  • texte de la sous-sous-partie A1.1
  • etc
et rediriger les articles correspondants aux sous-sous-sections vers les ancres correspondantes (puisqu'il y a des liens vers ces articles dans la présentation de la section A).
Non ?
Grimmjow
Edit : bizarre, il y a une redirection de Modèle:Qu'est-ce que l'anarchisme ? vers Catégorie:Qu'est-ce que l'anarchisme ? Qu'elle en est la raison ? Est-ce vraiment utile, ou je peux mettre directement le texte dans le modèle ? (bon, malgré la redirection, je tente de faire ce que j'ai présenté plus dans modèle. Ca sera pas visible, certes, mais au moins ça me permet de tester)
Edit2 : hum, pas très concluant le test... Les redirections se font mal, le lien que je met contient l'ancre à la fin précédé de #. Lorsque j'ai modifié pour faire la redirection des sous-sous-sections, et que j'ai actualisé, la redicrection se faisait au poil. Mais quand je clique sur le lien vers l'article qui contient la direction, l'ancre disparait mystérieusement. Bref, je comprends plus trop là... Limite autant mettre l'ancre directement dans le plan de la FAQ, mais les articles déjà créés ne serviront plus à rien, et j'ai aucune idée de comment les supprimer. Bon, bah j'attends voir ce que vous conseillez. Je m'occuperai de la structure après la traduction.


Je viens de m'apercevoir qu'en fait la faq est quasiment vide (ou alors j'hallucine...), en tout cas la section A. Si quelqu'un peut me confirmer que j'ai pas eu des visions, comme ça je procèderai dans l'ordre (c'est l'été, j'ai du temps à tuer, je peux traduire pas mal de truc normalement). Voila voila. Je sais pas si ma méthode pour répondre à un message est la bonne (je pense pas mais bon), même si là, vu que je réponds pas vraiment, ça passe (mais je voulais tester pour savoir comment répondre, 'fin bref).

'n'journée !

Salut et bienvenu à toi! Effectivement la FAQ est un peu vide, mais elle demande qu'a se remplir ;) Je trouve que tu t'en sors pas mal vu la complexité du code utilisé par le média wiki. En tout cas merci de ta contribution. Stevo 5 juillet 2007 à 09:55 (UTC)
Merci, je vais essayer de compléter un peu la faq donc. Mais reste le problème que j'ai décrit plus haut, comment insérer le texte qui ne fait pas parti d'une sous-sous-section avec l'organisation actuelle de la faq ? Pour le code, je fais comme les singes, j'observe et j'imite (enfin bon, j'espère imiter mieux et différemment que les singes ;) Edit : en fait ça s'appelle tout connement apprendre quoi... ;) Grimmjow
jour/soir ! et bienvenu. Pour les sections et sous section, tu peux voir l'aide adapté sur cette page : #Chapitres._sections._paragraphes (sinon, l'aide générale, c'est ici).
pour l'autre question, je te répond plus haut.
-- Libre

Je signale que je m'occupe actuellement de la création d'un menu de navigation nommé {{faqanar}}, les différents articles de la FAQ devront être renommés afin de correspondre aux liens internes de ce menu (de plus, l'appellation modèle pour ces sous-sections de la FAQ est erronnée). Je place le modèle sur cette page afin de vous en donner un aperçu, sachant qu'il est toujours en chantier.--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2007 à 19:33 (UTC)

Ah ouais, bonne idée, ça fait classe (bon, pis surtout, c'est utile). Sinon, deux petites questions :
  • Comment renommer un article ? (il faut créer un nouvel article et faire un copier coller?)
  • Quelle est la différence entre modèle, catégorie, article tout simple... ? (pas trouvé dans l'aide)
Voila, là j'ai pas eu trop le temps, donc j'ai pas trop avancé, mais je compte m'y remettre vraiment la semaine prochaine.
Bonne journée !
Grimmjow
Un modèle, c'est du code externe que tu peux inclure dans la page (par exemple en incluant dans l'article {{faqanar}}, tu fais apparaître le moodèle faqanar. Une catégorie, c'est un index des articles liés, par exemple la Catégorie:Anarchiste recense tous les articles traitant d'une personnalité anarchiste (si bien sûr le code [[Catégorie:Anarchiste]] se trouve dans chaque article). Et un article tout simple, bah, comment dire... c'est un article :) Disons que c'est le résultat final, et le titre de l'article ne comporte par de Modèle: ou de Catégorie: en en-tête. Voilà
Pour renommer un article, il suffit de cliquer sur le bouton renommer (ça ne marche que pour les articles).--Sins We Can't Absolve 10 juillet 2007 à 11:21 (UTC)
Comme vous pouvez le voir, le sommaire de la FAQ est devenu plus compact. Pour l'inclure dans une page, il suffit de mettre {{faqanar}} au début de l'article. Des mini-sommaires sont disponibles pour chaque sous-section, en voici la liste :
  • {{faqanarA}}
  • {{faqanarB}}
  • {{faqanarC}}
  • {{faqanarD}}
  • {{faqanarE}}
  • {{faqanarF}}
  • {{faqanarG}}
  • {{faqanarH}}
  • {{faqanarI}}
  • {{faqanarJ}}
  • {{faqanarAppendices}}
Je rappelle d'ailleurs qu'il faudra s'occuper de renommer les différents articles de la FAQ afin qu'ils collent avec les liens internes des sommaires.--Sins We Can't Absolve 10 juillet 2007 à 20:15 (UTC)
Reste le problème des introductions des sous-sections. Il faudrait peut-être rajouter un article introduction à chaque sous-section. Sinon, avec la nouvelle organisation, que faut-il mettre dans les articles des sous-sections ? Le plan de cette sous-section ? (en gros, quelles sont les différences avec l'ancienne organisation, et par exemple, que donnerait la restructuration de la sous-section A.1 ? (un exemple vaut souvent mieux que de longs discours ;) ) -- Grimmjow
J'ai modifié un peu la section A.1, en y incluant les menus afin que l'on ait un aperçu de ce que cela sera au final. Concernant les sous-sections, soit on fait un article par sous-sous-section (A.1.1 constitue un article, A.1.2 un autre), soit on se contente d'un article pour A.1 et toutes ses sous-sections, auquel cas il faut que je modifie les modèles.--Sins We Can't Absolve 12 juillet 2007 à 09:48 (UTC)
Faire un article par sous-section incluant toutes les sous-sous-sections me semble plus "conforme" à la structure habituelle des faq, et rejoint l'organisation de la faq anglaise qui sert de base à la traduction. Cette organisation me semble aussi plus logique. Après, on peut garder comme c'est, ça t'éviteras de tout modifier (mais dans l'organisation actuelle, je vois mal comment intégrer les petites introductions de chaque sous-section, un article par sous-section, ça fait bizarre je trouve (sachant que ça donne l'impression que l'article contient la totalité de la sous-section, alors que ce n'est que l'introduction de celle-ci)). Voila voila... Grimmjow
De ce que tu proposes, j'ai fais une ébauche de ce que cela peut donner (pour la section F/F1 et sous sections) :
FAQ anarchiste
Anarchy-symbol.svg
« L'anarchie c'est l'ordre moins le pouvoir »
F - L’anarcho-capitalisme est-il un type d’anarchisme ?



j'aurais voulu mettre en plus petit caractére les sous-sous sections, mais small étant déjà utilisé je ne sais plus quel code utiliser afin de diminuer la taille.. ou alors réutiliser du html... -- Libre

je propose aussi d'indiquer dans chaque sections, sous sections le lien vers la FAQ anarchiste anglaise. Il y en a plusieurs, mais je propose au hasard que l'on mette celle de infoshop.org si cela vous convient... -- Libre

Bonjour

Pas vraiment compris, mais comme en toute chose, rien ne vaut la pratique,

donc j'essaye.

Sator

--88.164.34.132 5 juillet 2007 à 05:41 (UTC)http://resurrection.over-blog.net/

bonjour ! -- Libre
Salut Sator! - samarre


LES AMIS DU NEGATIF A L'OEUVRE S'INVITENT CHEZ "LES ANARCOPEDISTES"....

Nous aussi on ne sait pas comment "contribuer aux débats", mais nous allons essayer.... Contribuer au débat théorique contre cette organisation sociale de la misère et de la répartition des contraintes suppose un long et méthodique travail de sape de toutes les représentations, à commencer par la "fausse contestation" elle-même. C'est ce à quoi s'occupent pour l'essentiel "Les amis du négatif à l'oeuvre" constituant le groupe informel libertaire nosotros.incontroladosrassemblant diverses "signatures amies et radicales" dépourvues de toute complaisance suspectes, y compris vis-à-vis d'elles-même. Le négatif travaille! Il s'agit donc de porter à nouveau le débat critique à un "seuil supérieur" -au sens de Hegel- d'où il s'est "chosifié-ossifié" dans et par la dernière victoire du spectacle contre toute pensée révolutionnaire ensevelie sous les décombres et autres momies du réformisme érigées en exemple pour le générations montantes étouffées dans "l'errance et le manque". http://nosotros.incontrolados.over-blog.com qui développent et animent deux groupes de discussion: http://groups.google.com/groups/paul-louiscourier?hl=fr http://groups.google.com/group/les-amis-du-negatif-a-loeuvre?hl=fr Les conclusions des discussions en cours,pourront éventuellement faire l'objet ici d'une nouvelle discussion synthétique vers de nouvelles perspectives en vue de la démolition de l'ennui de tout ce qui existe comme autant de segments de l'aliénation moderne, identifiable dans le concept de "fausse conscience" au sens entendu de Josef GABEL ou, plus largement de la "mouvance situationniste internationale". Nous ne comprenons pas très bien comment fonctionne ce site (techniquement). Nous souhaiterions que l'accès en soit moins "compliqué", seulement, encore peu habiles avec cet outil -l'informatique/Net- nous ne saurions dans l'immédiat apporter un quelconque concours susceptible d'en rendre les dérives aussi ludiques que possible... Bien amicalement à toutes et tous. Stéphane.Kerfanto pour N.I

Généralement on dit "anarchopédien-ne-s" ;) Stevo 5 juillet 2007 à 19:07 (UTC)
Bienvenus les amis ! votre négativité m'a l'air intéressante :) -- Libre
Bienvenue aux nouveaux/-elles (dans le lot, je vous ai ramené Grimmjow, héhé)
Salut à vous, vous semblez très sympathiques et n'hésitez pas à poster vos idées, c'est super de vous avoir sur le projet. Salut aussi à toi Grimmjow et à tous/tes ceux/celles qui se joignent à nous (Tendez les bras-gros calin invisible!) - samarre

les amiEs du négatif à l'oeuvre :à vous bien cordialement

A toutes et tous (par les amiEs du négatif à l'oeuvre) Tout d'abord merci pour l'accueil chaleureux. mais il n'est simple ni d'écrire ni de se relire ou encore de retrouver les commentaires...Alors e n'est rien de dire que contribuer aux discussions en cours relève des exploits contestable de Sisyphe... A tort nous avions écrit, dans notre premier texte devenu introuvable "...chez les anarchopédistes..." C'était en relation avec le projet des encyclopédistes, mais il nous a été signifié que le terme en usage et plus adapté était anarchopédiens-ennes, cela nous convient tout à fait! C'est très plaisant! Bon pour le reste, il y a du taf pour comprendre comment ça fonctionne et comment participer; ok, on va plancher! Bien cordialement Nous autres

Bah, on s'y est tou-te-s mis en plongeant les mains dans le cambouis, alors bonne chance ;)--Sins We Can't Absolve 9 juillet 2007 à 18:09 (UTC)
Vous (ça me fait bizare de vouvoyer quelqu'un sur anarchopédia :) ) pouvez aussi jeter un coup d'oeil sur l'aide de wikipédia, la technique est à peu près la même (pas les règles, heureusement :) ). Stevo 9 juillet 2007 à 19:15 (UTC)

Et les images ?

Pourquoi ne peut-on plus en uploader au fait ?--Sins We Can't Absolve 10 juillet 2007 à 15:49 (UTC)

faut le faire sur le meta, c'est beaucoup mieux parce que toutes les images sont partagé par les différentes AP (un peux comme wikimedia commons) :) Stevo 11 juillet 2007 à 11:56 (UTC)